Да, чегой то продавца не наблюдается.

Так есть же представитель от всех продавцов. Нет?:D

Я бы внимательно присмотрелся к гарнитуру "молодого аникваритата из 50-х".
Вспоминаю 90-е, когда в Пассаже в антикваре продавали сахарницу 70-х выдавая за революционные 20-е.
А в Севастополе и сейчас из глины ваяют древнюю скифскую утварь...

кстати жена сейчас промыла кольцо мыльным раствором с небольшим количеством нашатырного спирта, в результате чего металл помутнел и стал напоминать латунь, сфотографировал с телефона, фотка не очень, но общая ситуация видна

Нейзильбер.

Автору темы - очень грустная ситуация... Но лично я Вас понимаю, потому как сам купил-продал здесь порядка 30-ти часов и НИ РАЗУ меня не обманули... Поневоле можно ослабить бдительность...

А насчет заочного оправдания горе-продавца неким суетливым товарищем и говорить нечего, пусто.

ТС, спасибо за тему! Многие сотоварищи к Новому году могут захотеть купить барышням красивые цацки, и будет очень жаль, если ситуация повториться снова.

Вы, как некий супер-внимательный товарищ, приведите, не сочтите за труд, ссылочку, где я, суетливый товарищ, оправдываю продавца.
Заранее спасибо!

Где решение суда, признавшее его клеветником?

А вы подайте на меня заявление в милицию.
Вот ТС собирается подавать на продавца. А вы - на меня.

Хоп! вот тут защита дала сбой:
потерял логическую связь между вопросом и ответом:confused:

А вот ТС подаст и я Вам уже аватарку приготовил.

Это вы не мне, это вы Жан-Полю. Но всё-равно, спасибо.
Вовсе нет. Могу объяснить, но вы всё-равно не поймёте. Это долго.
Можете написать мне в отместку "слив защитан", но "разговор с умным дворником, слабо разбирающимся в классовом делении общества" может продолжаться бесконечно. А мне просто лень.
Вы же Адвокатский Бог, куда мне до вашего юридического уровня. Ха-ха! :D

выражаясь Вашим языком

Вы как всегда внимательны и оригинальны! :D

Господа,ну это уже за гранью,остановитесь.
Butchara,вы может быть по сути и правы,что не стоит обвинять кого либо,не имея абсолютной уверености,но форму выражения Вами данной мысли иначе как хамством не назовешь.
Призываю всех к благоразумию,а модератора к ластику :-)

Ну, во-первых, я никого не обвинял, так же, как ТС считает, что он никого не обвиняет.

Да. С логикой у товарища Бучара проблемы нешуточные:) Меня вот сегодня секретарша моя пыталась научить рентабельность инвестиций считать.:D
Захожу на форум, а туууут ...... такой же странный деятель выёживается:rolleyes: В клевете кого-то обвинить пытается и статьи шьет. А потом удивляется повышенному вниманию.
ТС спасибо за сигнал. Держитесь молодцом. Яб уже послал....

Вы назвали человека клеветником.
Продавца как нет, так и нет.
Честные и уверенные в себе обычно сразу реагируют.
Ждем.
По поводу ув. Барок напрасно иронизируете.
Роман достаточно подкован юридически.

Психических отклонений нет, просто... (с)

у бутчары есть логика, изложенная дерзко-агрессивно.
математик? ну возможно.
стоило ли так резко? - нет, конечно.
однако, прав по сути.
итог: отдышаться бы. без истерик со всех сторон. акцент: факты.

Заявление в полицию в этой ситуации ничего не даст, так как доказать что именно это изделие Вы получили от продавца невозможно. Это будет пустая трата времени и (учитывая наши ПО) нервов.
Покупать ювелирку на доверии у незнакомых лиц (хоть и на форуме) - верх легкомыслия. Хотя сам покупал здесь так часы неоднократно, и предоплату платил в никуда фактически , и при личной встрече мои деньги не пересчитывали. И иногда это были достаточно дорогие часы. Но меня ни разу не обманули, как и я ни разу никого не обманул.
Сделки на доверии имеют определенную погрешность, Вы судя по всему на нее попали...
Очень хотелось бы услышать продавца, отсутствие его в теме ненормально.

Если предположить, что ТС не врёт, всё нормально, так и должно быть.

Я все понимаю, после получения официальных заключений будем углубленно консультироваться с товарищами из органов на предмет затраченные усилия/эффективность, предварительно нам было сказано: подавайте заявление (люди не чужие).
Я уже не ищу материальной выгоды из этой ситуации и в общем потраченные деньги уже списал (жалко, но не смертельно), я хочу максимально возможно в данной ситуации наказать человека

В это однозначно не стоит потраченных денег

Одно не понятно, почему подменили золото, а не брилы.Там ведь золота на три копейки, смысл его подменять?
Вы лудше проверьте брюлики.
Сколько покупал колец б\у , цена в основном только за камень ( если он не крошка ).

Господа, пока что удалил паспортные данные провинившегося продавца.
Я его не защищаю, восстановить можно будет после подтверждения от государственных уполномоченных структур.
Мы должны соблюдать законы.

Я сам это до конца логически себе объяснить не могу, но проверка в двух учреждениях, плюс реакция на мыльный раствор с нашатырным спиртом (есть фото, оно не очень, но видно, что металл помутнел, как бы покрылся плотным белым налетом) ПричеМ изначально мы проверили камень, нам сказали, что характеристики конечно не 4/4, НО ЭТО БРИЛЛИАНТ, поэтому элементарно взять и проверить металл нам и голову не пришло. Но все же смущал желтоватый оттенок нижней части обода кольца (как никак белое золото), поэтому повторно заехали проверить металл в кольце и в недавно купленных на форуме часах Chopard. Вот тут то все и началось. Теперь будем проффесионально проверять и камень.

Когда я купил часы из белого золота ( мануфактуру офишировать не буду ), так я сразу прогуглил что это, Вам тоже советую.

Сомнений в качестве золота Chopard у нас не было изначально, поверьте, один внешний вид изделия (в.т.ч. и клейма) снимал практически все вопросы. Кстати мы выяснили, что они лигируют золото платиной

ну смотрите.
по фото в принципе видно, что это изделие далеко не высшего качества.
сертификаты МГУ в принципе мало что значат. единственный нормальный сертифицирующий орган - это GIA.
все остальные легко могут делать lousy grades для повышения стоимости изделия.
грейды - это вещь как ни странно вещь не лишенная субъективизма. чистота проверяется с увеличением 10x.
правила, что считать первой/второй итд чистотой устанавливает каждая лаборатория сама для себя.
что у одних IF, то у других VS.

в объявлении продавца на тему другого бриллианта - 1,43 кажется карата написано, что типа он чистый даже на 100x увеличении. в это конечно верится с трудом. потому что грейды делаются на увеличении 10x. любой чистый бриллиант на 10x на 100x уже будет не чистый.

но вернемся к теме. итак, очевидно, что изделия качества невысокого. собственно говоря - это можно уже понять по тому, что золото 14k. хорошие ювелиры ставят хорошие бриллианты в 18k, 14k не используют. далее смотрите. если предположить, что это изделия низкого качества, из золота 14k, то логично что оно желтое внутри.

я объясню. белое золото - это сплав золота с никелем и серебром. в высококачественных изделях - с палладием. но даже в этом случае оно не ярко белое. поэтому ВСЕ без исключения промышленные изделия из белого золота в наше время родируются, то есть покрываются слоем родия, который как известно самый белый металл на земле. ювелирные изделия невысокого качества родируются так сказать очень тонким слоем - родий очень быстро облезает.

но самое главное, что очень часто их делают не из белого, а из желтого золота. желтое золото - это сплав с никелем и медью. такой сплав много дешевле чем белое золото, особенно если самого золота всего 14k. раз сверху изделие все равно покрывается палладием, то смысл что называется платить больше.

поэтому я думаю, что все же это родированное желтое золото возможно причем с занижением реального содержания от указанной пробы.... либо, если это действительно латунь, то и бриллиант должен быть ненастоящий ибо он все же стоит дороже, чем 3 грамма золота, хотя тоже не космос. биржевая стоимость бриллианта 0,5 карат неважного качества (какой-нибудь J/SI и в так себе огранке) - около 700-800 долларов.


ps. вообще камни такой товар, что может за один и тот же размер стоить совершенно разных денег - в разы разница. плюс брендовая ювелирка еще и очень большой коэфициент дает за сам бренд, типа ювелирную работу и прочее. это создает огромную площадь для всяческих спекуляций. Например, Вы видите вещь, аналогичную по названию той, что стоит 10 000 долларов (тоже золото, тоже бриллиант, тот же размер, вроде близкая чистота), но Вам ее предлагают не за 10, а за 3. Для Вас это предложение кажется очень привлекательным на сравнении. На деле же Вам предлагается вещь, которая не стоит и 1 тысячи. Весь трюк в том, что человек сравнивает цену с тем, что знает, а не с тем, как это должно быть в действительности.

зайдите на whilteflash.com. у них тоже конечно есть брендовые наценки, но минимальные, и Вы в принципе можете понять сколько стоят камни, оправы и украшения из них. с учетом материалов, работы первоклассных мировых ювелиров, кое-что даже сделанное вручную итд. Смотрите бриллианты virtual selection - это прямые биржевые цены с небольшой торговой наценкой. остальные камни - это их собственная брендовая огранка, она дороже.

Да, я назвал человека клеветником. Слово "клеветник" присутствует в словарях русского языка и не является исключительно юридическим термином.
Как, например, слово "идиот", которое мне старался прилепить с помощью сослагательного наклонения товарищ Барок.
Или на это слово тоже нужно доказательство?
По поводу продавца - претензии не ко мне. Я не продавец и продавца знать не знаю.
По поводу Барок: по написанному и сказанному никаками юридическими подковами там и не пахнет.
Спасибо за внимание!
И доброе утро :D

Спасибо! Это всё, что я пытался доказать.

Я так понимаю, что продавец сам не знал, что продавал. Что его ни в коей мере не оправдывает!
Но его отсутствие в данной ветке и, тем более, игнор покупателя после продажи, по меньшей мере, свинство и кидалово.

Butchara, абсолютно с Вами не согласен. Черный список - это не суд! Точно также как и Маркет - не магазин.
В любой теме, любой покупатель никогда не докажет на 100% свою правоту. И то, что его обманули. Даже если он приведет 100 результатов разных экспертиз, он не сможет доказать, что это именно то изделие, которое ему продали на форуме. Поэтому форумчанам приходится делать свои субъективные выводу исходя из того что написано и как написано. Учитывая, что продавцом не написано ничего в свою защиту(хотя на форуме он был и тему, наверняка читал),- 90% прочитавших сделали вывод, что покупателя кинули.

По поводу кольца - по фото очень сложно определить качество камня. Единственное, видно что присутствует желтоватый оттенок, что уже не может говорить о цветовой характеристике 4.
Чистоту по такой фотографии определить просто невозможно. Более того догма по чистоте это только сертификаты GIA и EGL.
Но и камень с сертификатом GIA стоит существенно дороже. Лаборатории МГУ сложно доверять на 100%. Было несколько случаев, когда их оценка разительно отличалась от GIA.

А что касается золота, то индусы, например, могут поставить превосходный чистый камень, стоимостью в несколько десятков тысяч долларов в 10 каратное золото. И то - оно пробу не будет держать.

P.S. Мои соболезнования ТС. И лично мне, как человеку продающему тут часы и ювелирные изделия, от такого рода ситуаций мерзковато.

Это ваше право и вы не одиноки :D
Я не претендую на Истину в последней инстанции. Но мне вполне достаточно того, что сделал administrator. Убрал паспортные данные человека до того момента, пока не будет заключение экспертизы.
И мысль моя была именно в этом направлении. ТС не хотел "светить" свой адрес в переписке (легко разблюривается в фотошопе), но выложил паспортные данные человека, не доказав его вину.
Если бы речь шла только о нике, вообще бы вопросов не возникло. Даже у меня.
Но если ты пишешь "Иван Иванов, паспорт такой-то, меня "кинул", то имей смелость подписаться "Пётр Петров, паспорт такой-то".
Если вы отбросите эмоции и полистаете аналогичные темы про часы, а не ювелирку, то обнаружите, что я вовсе не пионер в просьбах каких-то деталей, а не просто претензий.

Спасибо.
Я только проснулся:D
По теме: продавца то как не было, так и нет:D

Завидую! :D
Да никто не говорит, что продавец - невинный агнец! Все навиновные давно сидят.
Но то, что он не пишет в теме, хотя на Форуме присутствовал как минимум вчера, не делает автоматом его виновным. Может он в шоке от прочитанного и плачем в платочек.
Кстати, здесь появились очень толковые и обоснованные посты, показывающие некие неточности в описании товара именно этим продавцом, что гораздо более действенно, чем все остальные претензии.

Как бы считаю, что клиентоориентированный продавец будет делать все для того, чтобы у покупателя не появилось даже мысли писать о нем в чс и попытается урегулировать все в процессе непосредственных переговоров в личке или по телефону. Покупатели совершенно разные бывают (но мне везет - мои покупатели, адекватные, взрослые люди, которые знают чего они хотят), и я, например, всегда иду на встречу пожеланиям клиента, всегда максимально точно описываю изделие, его кондицию (если оно бэу), все микроцарапины и т.д. И конечно предпочту вернуть деньги, если у покупателя возникнут претензии к качеству и кондиции товара. Как в случае с тс, если товар не соответствует моему описанию, рефунд средств будет мгновенным, по получению мной изделия обратно, даже не обсуждается.
Поэтому позиция продавца мне не понятна, впринципе: товар не соответствует описанию, объективные претензии к качеству есть (золото - не золото не обсуждаю сейчас), но он отказывается вернуть деньги, и его красноречивое молчание как бэ о многом говорит (уверен, что он знает о существовании темы, тс, думаю, его известил об этом, да и найти не сложно), вспомните иные темы, про иных продавцов, если продавец знает, что его вины в данной ситуации нет, он сам зайдет и выскажет свою позицию по вопросу.

Ваще по фото видно, изделие говно! Зачем покупать, и ловить геморрой !!!!!!

А продавец в настоящий момент онлайн. Может он все таки проявится в теме?

А ему зачем в этом чистилище участвовать?)

Считаю необходимым прежде всего навести порядок в теме о продаже ювелирки.
То, что там творится, называется как минимум "бардак". При полном попустительстве кураторов- модераторов, идет продажа "мифических" изделий известных брендов, декларируются несуществующие геммологические характеристики, классификация и оценка некоторых параметров драгоценных вставок - оставляет желать лучшего.
Не буду приводить примеры, их десятки! )) И это было бы смешно, если бы не было так грустно! Люди, в надежде на то, что репутация у форума достаточно высокая, смело осуществляют покупки ювел. изделий, а получив "предмет вожделений" впадают в ступор.
Что касается вышеизложенной ситуации... совершая покупки надо понимать, что 4-й цвет - это незначительный, но уловимый глазом желтоватый, зеленоватый или серый оттенок; под светлой (белой) родировкой может находиться и желтое золото.
Вообще ситуация называется "молчание ягнят"! )) Позиция продавца (лёг на дно) довольно понятна. А вот почему молчат модераторы темы?... им нечего сказать!?

Т.е. например, купив некондиционные часы у залетного продавца, который потом меня кинул, я могу объявить что в часовых разделах маркета творится полный "бардак"?