Вы можете спросить у наших коллег по увлечению в самой Японии. Они смогут Вам помочь . Часто мнения других людей не менее важны, чем собственные.

Credor.
 

Перевел статью про кредор, ссылка на которую была в топике.
Смотрите.
[27.02.2009] Spring Drive Sonnerie от Credor









Продолжение http://www.watch.ru/site/news/details/3516245
Надеюсь я теперь свой?;)

Здесь чужие не ходят!:)

Спасибо за статью.

to expert На самом деле история Seiko ,багатая и интересная. А её продукция разнообразная и заслуживающая внимания. К сожалению у нас её мало , покупка за рубежом представляет определенную сложность. Вы посмотрите на ассортимент и для внутреннего рынка и для внешнего. А такого разнообразия моделей и механизмов нет ни у одного производителя.
А так вэлком.:)

Прошу прощения. Что то там в статье сбилось.:( Я поправил, но сервер обновляет базу не очень быстро.
Seiko вещь! Но надо бы нам сделать альбом выдающихся моделей, ликвидацию безграмотности, так сказать. Кто бы из уважаемых любителей Seiko это организовал?:rolleyes:
Надеюсь кто нибудь сподвигнется.
Будет здорово и обзор какой нибудь к этому альбому, чтобы народ понимал что к чему.
А что японцы любят устраивать из своего рынка закрытую зону известно. Я по машинам видел что они для японии делают, а что для остальных. Это по моему неуважение к остальным:confused:. И к нам в частности.

А за что уважать то ?

Кстати, поправьте кривую вёрстку, орфографические и грамматические ошибки, опечатки, в статье про Seiko Sonnerie на watch.ru.

Добро пожаловать в настоящий мир Сейко. :)

При помощи интернет-переводчика (например, Гугла) начните с чисто японского офсайта. А там текущие внутренние модели, ссылки на сайты Кредора, Галанта, линеек ГрандСейко, Брайтц. Каталоги.
Просто посмотреть и то интересно.

Я думаю это не совсем не уважение к другим, а в первую очередь характеризует отношение к гражданам внутри страны. Это встречается во многих странах хотя и по разному проявляется. Например в Эмиратах. А японские тачки внутрененго рынка это вообще отдельный разговор.
Ребят а у экспертов аватар вроде формы?:D

Вот какая прелесть сейчас продаётся...
250000руб на наши деньги
http://www.gressa.ru/yahoo/lot/e85792668/

и ещё 150000 посредникам :)
Но можно и на прямую... И самому за ними слетать :)

Ничего себе!:eek::eek::eek:
Я и не думал,что Сейко могут стоить ТАК дорого!
Совсем на фанатов расчитаны однако.

Ну вроде как эти часы в единственном экземпляре. От этого и цена.

А на кого рассчитаны свиссы?:)

Вы наверное хотели сказать дешево, потому как Кредор за 8 К$ - это почти в 2-3 раза дешевле его обычной стоимости. Это цена достаточно обычных ГрандСейко.
А поскольку просто за понты (как свиссам) такие деньги Сейко не платят, ей приходится по максимуму наворачивать зверьков драгметаллами и технологиями.

Кредоры: http://www.credor.com/

Каталоги Кредор: http://www.credor.com/catalogue/index.html

Особенно в каталоге мне "понравился" один Кредор Сигно за 31 К$... Что туда напихали за такие бабки...? :(

Свиссы расчитаны на всех.И фанатов и, извиняюсь, обычных расп..дяев.
А по поводу обсуждаемых часов,на память приходит поговорка:
"Каждый сверчок,знай свой шесток!".:)

Не соглашусь. И если не сложно объясните, почему ПАМ на Юнитасе может 5 Кб стоить, а Сейка на мануфактуре нет?
Спасибо.

С чего Вы решили,что я смогу это объяснить?:)
Считаю,что ПАМ раскрученый бренд-не более.Он моден и люди готовы за него платить.Пройдет время и мода на ПАМ пройдет.Говорю и ловлю себя на мысли,что самому ПАМ нравится.:)Но так же надо отдать должное команде маркетологов этой марки.Они практический на пустом месте создали легенду и успешно ее продают,задрав ценник раза в три."Пипл хавает",как говорится:)
"Восток-дело тонкое!".
Японцы совсем по-другому работают.Другой потребитель-не Европа.Сказки про "дельфинов" там работают плохо.
Более чем уверен-эти часы стоят своих денег.
Один вопрос-Вы их купите?:D

У меня есть любимая марка(угадайте какая :D) Я сначала ее ассортиментом затарюсь, а потом вполне смогу разглядывать и другие модели. Страна производитель(Свисс, Германия, Япония) для меня значения в принципе не имеет.
Знающий человек, оценит любой продукт инженерного искусства. Не знающий...ну понятно :)

Приятно поговорить с умным человеком:D

Вот лично мне именно это и нравится.

И потом - есть еще так называемый - вопрос доверия. Японцам я доверяю, как раз потому, что они всегда хотят честные деньги за свой честный труд. А раз так, с удовольствием заплачу, как говорится, "несейковские" деньги за Сейку, потому что она их стоит.
А вот платить ту же сумму за свисса не хочу, потому что знаю, меня на этой сделке купли-продажи точно наи... обманут. Вот такой я жмот...:)

Так что Вас останавливает?Купите себе эти замечательные,честные часы.
Искренне думаю,что они Вам(и окружающим) принесут массу позитивных эмоций.
100% ЯПОНСКАЯ МАНУФАКТУРА.
п.с.А как у японцев обстоят дела с ликвидностью ?

Ничего.
Уже есть не один десяток.
Уже приносят.
Это точно. Хотя термин "мануфактура" я не люблю. Это какое-то устаревшее понятие, ну или, чиста "швейцарское". Сейко всегда стремится в будущее, а не пытается цепляться за прошлое, ковырять старье, да сдувать пыль вековую. Не заявляет на каждом шагу - нам уже по триста лет, а мы еще о-гого... :)

Вы когда телевизор покупаете, думаете, наверное, что, если я куплю старый черно-белый кинескоп, он и через 10 лет будет намного ликвиднее, чем эти все новомодные плоские чудовища?:)

Так,понятно,с ликвидностью хреново:D

А где хорошо? Почитайте, как продают старые Улисс Нардины за 20 евро... Может это называется ликвидностью? Ну тогда старую Сейку-хрон можно купить сейчас не дешевле, чем раз в 10 дороже того Улисса.

Хорошо,впрочем как всегда,там где НАС нет:)(лирика)
Да все понятно...времена нынче не спокойные.
Не пытайтесь превратить меня во врага японской часовой промышленности.Сам ношу в бассейн и баню Касию)
...Опять же Субару была.Хорошие машины,хорошие часы-без вопросов.
В продолжение темы-есть прекрасный армянский коньяк.Думаю спорить с этим ни кто не будет,НО есть французский коньяк и ТОЧКА
Можно бесконечно спорить с пеной у рта,что лучше-но коньяк-это Франция,а часы-это Швейцария.Так уж получилось.Почему?-не знаю.
:)

Ну, я столько пива не выпью!!!:D Хотя идея хорошая.

:D:D:D

Если думать как все, говорить как все, оглядываться на авторитеты - да, так и есть... Но поскольку это не является законом или правилом общежития - соблюдать установки такого рода лично я не намерен. А потому искренне армянский коньяк считаю лучше французского, японские часы не хуже швейцарских.

Есть произведения искусства (картины, ювелирка), посмотришь - восторг, вспомнишь - восторг, а спросят, скажи честно, тебе не насрать, скажу честно - насрать. Так и с часами. Так много великолепия, есть оно у меня - здорово, нет - хрен с ним. Швейцария, Япония разницы нет. Люди все эти предметы сделали, люди наделили их особыми свойствами, люди придумали им легенды и стали им поклоняться. А значит нет убедительной причины считать, что истиной является "коньяк-это Франция, а часы-это Швейцария". Ролекс (и не только) крутой, потому что люди думают, что он крутой... Золото мерило ценности, потому что так принято считать, а не потому, что этот метал обладает уникальными свойствами.

Надеюсь, никого не обидел.

Вообще-то обладает, никогда не задумывались, почему его в платах используют.:)

Тьфу-ты, точно. А я думаю, чего оно всегда так ценилось, чего из-за него столько людей полегло с древнейших времен. Ну нет внятного объяснения. Ан нет, есть. Знали ведь чертяки, что золото им все-равно в платах рано или поздно понадобится :)

За коняк не силён ,хотя есть крымские коньяки очнь дорогие. Видел , пил , но разбираюсь слабо. А вот с часами, много ли народу держали а руках японцев дороже 1500-2000$ . Не по нашим ценам. Вроде для часов сумма не большая, тем паче для швисов. Посмотрите японцев за эти деньги. Многое станет понятно.
На самом деле спор тупиковый. У каждого своё мнение и предпочнение.

Так-то так. А представьте, если они увидят Касио за 3000$... Хотел бы я при этом поприсутствовать. Я ведь тоже сначала по привычке посмеялся, а потом почитал как они их делают, какие технологии используют и понял, если бы это делали свиссы такой бы стоял маркетинговый звон, что уши бы у всех заложило.
И ведь это правильно. А японцам пофиг.

Точно, точно. Брайтлин свой супер-кварц без устали рекламирует и подаёт его как самый точный кварц в мире. А Ситизен тихо посиживает со своим А660 (истинный самый точный кварц в мире) и не кричит об этом на всех углах.

Вот-вот. Абсолютно точно. Как раз хотел предыдущий пост Хрономастером закончить и о цене этих кварцевых зверьков сказать. Да уже не хватило желания писать. Так вот открыл каталог и в очередной раз с удовольствием посмотрел. Самый дорогой мужской Ситизен Хрономастер около 7000$ (по моему каталогу 2008 года), самый дешевый мужской около двух. Как Вам кварцевые японские часы исключительно для внутреннего рынка? Их точность, кстати, плюс-минус ПЯТЬ СЕКУНД В ГОД.

Чес лово смешно, зачем платить 7 Кб за сверхточность, если можно заплатить пару сотен за точнось. Извиняюсь за тавтологию, но 20 секунд в год или около того, явно никого не спасут!

Вы абсолютно правильно рассуждаете. Я такой подход использую и в отношении японцев и в отношении швейцарцев. И не только по части точности, но и других характеристик часов.

А Хрономастер за эти деньги дает еще и технологии (не только точности), в том числе "неубиваемые" материалы. А большинство швейцарцев что дает?

Юольшинство свиссов дает эфимерный престиж. Другой вопрос, что есть сложные механические модели, куда джапы не лезут. Ибо это не их "район". Я не про технику, пафос никто еще не отменял ;)

И добавить нечего. А про сложные механизмы... Я ведь не спорю, но это опять же вопрос единства подхода к оценке. Японцы делают то, что не делают швейцарцы и наоборот. Это касается и сложной механики и не очень.

Есть очень сложные и исключительно точные японские механические модели. Швейцарцы не обладают такими технологиями, чтобы их производить, но с давних времен производят другие. Японцы не лезут в механику с лунниками и вечниками. Зачем? Хотя мы ведь не знаем точно, так ли это.

Я повторяюсь, чтобы быть правильно понятым.

Кто то берет часы для собственной рекламы и поднятия имиджа, для кого то важна сложность и инженерная мысль,а известность среди типичных обывателей безразлична... Каждому свои мозги не вставишь, да и ненужно это:)

Ну да, есть, но если вдуматься, не так уж их и много. Если брать статистику. Лунники, да вечники - сколько их?
Большинство, по объему, использует уже ставшие давно обычными три стрелки, да хрон на 7750. На 7750 и Ко. держится весь околоспортивный сектор. Уж там престиж необычайно эфемерен, но магия "свисс" работает без сбоев. Платят же по 10-20 кб, и совсем не за вечник с лунником...
Вот взять тот же Корум...
Не, Корум не будем трогать....