я запутался таки синну нет вы не видете конкурентов в ценовом диапазоне еслиб они стоили 2700-3200

но при этом вы бы выбрали мюле

ничего не понимаю
если синн априори в этой категории лучший (не видите ему конкурентов), то зачем же выбирать другие часы??

очень все сложно
и я даже с моим улиссом никак не смогу разобраться без вашей помощи)

Проанализировал Ваши рассуждения и обнаружил банальную подмену понятий - вместо понятия "Развитие" Вами применяется понятие "Маркетинг".

del.

Строго до трёх ! Если точнее , то на каучуке до 2500 и на браслете до 2700 на сегодняшний день !

понятно
спасибо
могу ли я сделать вывод исходя из ваших слов что разницу между всеми технологиями применяемыми синн в часах и модернизацией механизма в мюле вы оцениваете в 200евро ?)))

к стати восхищаюсь вашей по-немецки отточенной педантичностью
строго до 3000!!! и точка
3200 уже совсем другая категория)

нет никакой подмены

ну для чего нужен мануфактурный калибр если победитель конкурса точности тиссо лелокль с 2824, а 2892 хронометр перекрывает все возможные потребности

для чего нужна технология осушки или водозащита в километр) если дайверы погружаются с электронными приборами

для чего нужны пилотные фишки если пилоты ориентруются явно не по часам

для чего нужны хронографы если ими пользуются 1% владельцев

конечно материаля спирали баланса диалап и прочее позволяют сделать механику долговечнее и точнее, но

для чего нужна в принципе механика если кварц лучше

для чего и так далееее..........

все это маркетинг и приемы выделить себя из массы

Пояснил же ниже : на браслете до 2700 , разница в 500 евро это практически 20 % в этой ценовой категории для меня приличная разница хотя и не критичная .

Прочитайте пожалуйста ,ещё раз ,заглавие темы представленной уважаемым Ego "Первые модели Sinn, сертифицированные TeStaF" .Тема именно про тест (для пилотных часов )TeStaF
Пилоты-не проходят через магнитные рамки.Да и любые (особо не склонные к намагничиванию часы) не намагничиваются при этом "прохождении" (про Улисс -не скажу,не знаю ,но их ,как пилотные и не используют ,только стюарды и стюардессы ,но это-не пилоты)
Повеьте на слово ,отклонения с Диапалом и без-совершенно одинаковые.Вот ,резерв хода-тот ДА1 Может повредиться .

Надо понимать ,что специально настроенные для "соревнований" хронометр и обычный (пусть и в версии хронометр) калибр ,массово продаваемый ЕТА на сторону ,это совершенно разные вещи.Победители ,в подобных "соревнованиях",могут показать совершенно другой результат при малейшей сбивке настройки ,которая может проявится от изменения температуры или несильного сотрясения в течени ичаса-двух по окончании "соревнования".Калибры-то массовые и недорогие ,выпускающиеся многомиллиоными тиражами и сохранение подобных характеристик в течении длительного времени ,у них не заложенно.
Иногда ,навигационные приборы ,выходят из строя и в этом случае ,единственным шансом на спасение ,являются банальные ,наручные часы.Достаточно вспомнить случай в космосе ,когда "банальная" Омега (если не ошибаюсь) спасла жизнь экипажу.
Для приведённых выше ,вероятных случаев.Раньше ,летали (прокладка курса) и бомбили ,только с их помощью.
Не для чего ,а для кого.Кому-то шашлык ,а кому-то устрицы.
Об этом ,мог бы написать кто угодно ,но не владелец Улисс на недорогой базовой ЕТА ,купленной за очень немаленькие деньги.

Уважаемый, goga41641, Вы весьма увлеклись маркетингом, в каждом нововведении видите следы вездесущих маркетологов и ничего более.
Дела обстоят несколько иначе: маркетинг и развитие с целью улучшения параметров продукции, идут рука об руку.
Однако (как впрочем и везде), встречаются перегибы, где маркетинг существенно превалирует над развитием и эти негативные примеры зачастую проецируются на весь мир - именно эта ошибка и проникла в Ваши рассуждения.

Вы ошибаетесь. Связь не столь однозначная. Придание продукту определнных потребительских свойств не всегда связано с улучшением технических параметров. Для примера- Свотч. Вполне себе удачный продукт в финансовом плане. Но по параметрам- ахтунг. Они даже точность не указывают в документах))))

Точность хода не указывается многими производителями, например СЕЙКО...
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=102868

А может переименовать наш форум в маркетинговый. А то последнее время слышишь: меркетинг - бренд - ... И только несколько человек заинтересовались технической составляющей.

Живые фото :
http://www.watchonista.com/2914/watc...elties?page=1#

И ещё :

http://img806.imageshack.us/img806/3...0seitesili.jpg
http://img401.imageshack.us/img401/2...m10silikon.jpg
http://img684.imageshack.us/img684/4...0massivban.jpg
http://www.sinn-uhrenforum.de/forum/...d&postID=78285
http://http://www.watchonista.com/29...elties?page=1#

Дык новость-то чистой воды маркетинг. Вот его и обсуждаем в рамках этого топика.)))
В любом случае часы-это бизнес. Хоть в Японии,хоть в Швейцарии, хоть в Антарктиде.

Маркетинг - маркетингом , но и стоимость кмк у него должна быть более менее адекватна .имхо :rolleyes:
Немцы и Японцы в этом плане молодцы !:)

так и я о том же - вон реакция на скока страниц.

Реакция на неумение отделить техническую составляющую от банальных уловок злодеев-маркетологов))))

Интересное начало:
А вот не менее интересное продолжение, относительно количества постов в данной теме:
Вывод напрашивается такой:
Главное, чтобы калибр был мануфактурный, ну и ещё красиво декорированный и этого достаточно, а всякая фигня типа технических характеристик, применённых технологий и соответствие продукции определённым стандартам - это не важно, ведь это чистой воды маркетинг :)

Большее злодейство в том , чтоб вместо того чтоб придумать что то своё для улучшения конечного продукта , в том числе и механизма ( это не касается мануфактуры ) , оплачивать дорогостоящие контракты с актёрами и т.д при этом повышать ценник на свой продукт втридорога .имхо

Я не говорил что это не важно. Я говорю, что каждый выбирает для себя то,что ему важнее. Кому-то интересен осушитель, кому-то надпись на цифере, кому-то материал корпуса. Если бы мануфактурность на определнном этапе развития не стала одним из условий принадлежности к определенной ценовой нише- все бы клепали корпуса для ЕТАшек. Мануфактурность- тоже часть маркетинга, одно из преимуществ товара. И не факт что характеристики мануфактурного калибра заметно отличаются от стандартных вариантов.Но не всем доступен такой ход. Возможны другие варианты, другие решения. Модификация калибра, экзотические покрытия и технические решения и т.д. Я жертва бренда и мануфактурности.)))) Мне тоже важна техническая составляющая. Но она в другой плоскости.
Но начали мы с того, что соответствие некоему стандарту не придает новых технических преимуществ. В данном конкретном случае, это просто не совсем стандартный, но известный маркетинговый ход. Он не умалает достижений Зинн. Но знать-то это надо! А важно это кому-то или нет- каждый решает для себя сам.

Даже если упомянутый стандарт - это маркетинг, то пусть как можно больше часовых брендов завязанных на авиацию, стандартизируют свою продукцию под требования этого стандарта, поскольку стандарт этот, позволяет оценить изделие не по громким рекламным слоганам и фотографиям известных людей с часами, а по конкретным техническим параметрам.

Ну, на самом деле, в некоторых случаях так и есть, особенно в условиях быта и того факта, что дорогие часы - это, в большинстве случаев, аксессуар. И где-то ниже написано было, что феномен и магия покупки дорогих часов - это цена и история/бренд. В остальных случаях, лишь техгологический ассортимент, будь то 904 сталь или сплав титана с золотом - каждому свое...

Вы же сами пишите золотые слова:

"А почему Вы решили, что базовые калибры необходимо дорабатывать для нужд авиации? Часы СИНН и многие другие часы построенные на базовых калибрах великолепно отрабатывают все запросы предъявляемые к часам в авиации. Более того, масса людей летает на самолётах гражданского и др. назначения с самыми обыкновенными часами - и всё в порядке, никаких проблем у них с часами не возникает."

Продолжение обсужения см. здесь
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=134837

А можно по подробнее, с фактами. Действительно очень интересно

Нет! Именно в ЭТОМ плане, молодцы - Швейцарцы. Они свою продукцию вбили потребителю в подкорку. Продолжите машина - немецкая, сыр - голландский, часы-? (Как думаете, много народу ответит японские?)

Опять нет. И то и другое - маркетинг. Просто для кого-то ценность в декорировании, для кого-то в водонепроницаемости, для кого-то в мануфактурности, а для кого-то в перламутровом цифере.

Нет в этом злодейства. Это просто индикатор того, чем являются часы в современном мире. Это не прибор для измерения времени, он свою функцию утратил во второй половине прошлого века. Нынче это (для подавляющаего большинства) показатель статуса/позиционирования - с кем себя отождествляет потребитель.
Утрированно:
Хочу быть космонавтом - Омега ПО;
Хочу быть героем подводником - ПАМ;
Хочу быть летчиком - Брайт
Ну и т.д.
Давайте разберемся. Казалось бы, ну, а что мешает тому же Брайту подписать договор с Чебоксарским НИИ точной механники на разработку стандарта, потом провести испытания и О ЧУДО, какая-нибудь линейка Брайта будет полностью соответствовать этому стандарту. При этом стандарт может содержать что-нибудь типа - В названии часов должно содержаться не менее одной заглавной буквы B.
Но Брайт этого делать не будет. Почему? Потому, что нафиг не надо. У них есть деньги на контракт с Траволтой, а Траволта символ и т.д. и т.п. и влияет на сознание потребителя куда больше, чем Чебоксарский НИИ.

P.S. Огромное спасибо Владимиру (Mafia) за фотографии и сравнение шеи дятла и лебединой шеи. Было интересно и познавательно.
P.P.S. Вчера подарили Улисс. Теперь Михаил и меня раскатает ))))

1 ) Хорошо что меня не много :D уже не масса в смысле :)!
2 ) См пункт первый :D опять же не толпа я ( даже будучи в армии практически не ходил строем и не ночевал в казарме ) :)!
3 ) Ну зачем с НИИ и тем более Чебоксарским , может есть всё же Швейцарский :rolleyes:?;)
4 ) См пункт первый этот этап давно уже пройден !:D;)
5 ) Рад что понравилось детальное сравнение !;)
6 ) Ну и поздравляю с подарком !;)

а может врагом-диверсантом?
только вот на фото с МКС они в шоках...

Подарил олигарх (шучу)?. Поздравляю ,значит ценят.А какой кстати? Обещаю держать себя в руках.

Я иронизировал и не более того.

Аберрация сознания, навязанная всемогущим маркетингом.

Спасибо!

На кау ИМХО в разы интереснее.

я бы на вашем месте всенепременно их уничтожил бы в назидание потомкам ибо без шеи лебедя\дятла и прочих птиц это ничто))))

Может и врагом диверсантом, а может личинкой Сильвестра Сталлоне, а может покоя не дает что "звезды носят" тут каждый уже для себя сам додумывает.
Вооот!!!! Именно!!! Настоящие космонавты носят шоки. Также как дайверы берут с собой в погружение компьютер. А все почему? Потому что им часы, а по сути мини компьютер нужны не для того, чтобы их ассоциировали с траволтой или с немецким водолазо-летчиком, а тупо для функционала.

)))))) Ну да, все как по классике.
Однажды, in Zadrichensk far far away один уважаемый человек......

Подарили Микелянджело дуал тайм. Ну там интересная история, я этого человека пол года назад убедил в том, что часы для поездок, с модулем второго времени, нужно покупать УН дуал тайм. Приводил в сравнение свой ЖМТ Мастер 2 и показывал насколько удобнее в УН реализовано второе время. Ну вот теперь он решил мне подарить.

http://www.youtube.com/watch?v=pSkqmm--8jg

Фигасе, вот что значит культурный человек. Я и слов то таких не знаю.
Вы меня мудреными словами не пугайте, а лучше аргументированно докажите, что я не прав. А то синхрофазотронами тут многие горазды ругаться, а так чтоб по делу...

Я не спорю, а дополняю Вашу позицию.
Маркетинг - сильная штука, оказывает серьёзное влияние на умы, великолепное тому подтверждение - связь между словами ЧАСЫ и ШВЕЙЦАРСКИЕ, которая прочно засела в головах и воспринимается практически как два начала - Инь и Ян.

Sinn - супер бренд! Номер 1 в моем личном TOP-10.

от маркетинга никуда не деться, так уж и быть...
главное, чтобы часы качественные выпускали, так мало стало по настоящему качественных и долговечных вещей...
высокая цена еще не гарантирует высокого качества, сколько есть дорогих, престижных и ломучих часов (не гранд-компликейшн), хороших конструкторов мало, иногда диву даешься, глядя на некоторые конструкторские решения...как будто люди, которые это придумывали, ничего кроме мышки в руках не держали