конечно. только после РР

Леша, спор, о том кто был первым, можно продолжать вечно, сам неоднократно поднимал и при чем на конкретных примерах, но вроде судебных разбирательств о первенстве не вижу, а спорный дизайн, растиражированный миллионами экзепляров вижу, может все же подход к тех. задачам изначально правильный был и главное все создавалось именно для удобства, а не для не совсем востребованной красоты?

и снова о тиражах и востребованности ... когда Вы говорите, что "остальные как-то не особо востребованны" - что это значит? все брэнды кроме ролекса убыточны? ролекс - массовый товар хорошего для своей цены качества, но дайте уже цифры продаж если они есть ... а то может ролекс и есть самый "невостребованный" в количественном эквиваленте :)

к кому вопросы по первичности кстати?

Имелось ввиду, копируемость моделей.

Повторю вопрос:
Вы их в руках не держали, но делаете выводы, как они смотрятся в живую?

Ну по форме корпусов может еще соглашусь, что основа функциональность. (Речь идет о всех моделях или о СУБе?) Но с цветом могли бы и поиграть. За все время основной цвет циферблата - черный. Где кофе, морская волна, синий и т.д.. Сделали ярко зеленый, эпизодично пепси и Тигровый глаз. Может еще что было? Но засилье черного. Дизайн цифера специфический, мягко говоря, с метками засада. Но выжали из него все, потому что творения конкурентов выглядят убого, потому что им надо же чего-то изменить - тут +1. Под ремень как я уже писал ранее СУБ вообще не предназначен. Все ремни - снижение градуса, надо быть реалистами. А даже последняя встреча форума показала, что ремни люди предпочитают железкам. Универсальность - основной плюс, хотя есть "авторитетные мнения" что как-бы не везде можно его таскать, но основная масса пользователей склоняется именно к универсальности использования +2. Тюдор как бы и возник на основной мысли - эксперименты с дизайном, но там тоже разнообразие не блещет. Для меня универсальность по дизайну следующая - часы гармоничны с браслетом, каучуком, кожей (желательно двух-трех цветов), подходят под любую одежду, активный отдых, купание и т.д. и т.п. Ролекс конечно удовлетворяет большинству критериев, но не всем. Самый провал идет в части цвета и ремней. -1 Итог 2-1 по моим критериям.
P.S. Как мне кажется лучшая черта дизайна всех Ролексов - это надпись на цифере:)

Мельком видел, в руки даже не брал, ибо не впечатлили, опять же повторюсь богато, но не о чем!

Надпись не берется из ни от куда, многие пыжатся, но даже броские имена и современные дизайны им не помогают, до популярности Ролекса им как до луны.

в чем проблема дизайна Тюдора?
https://lh5.googleusercontent.com/-F...0Snowflake.jpg
смею тебя заверить,как пирожки они не отлетали никогда

Tudor Snowflake 9411/0

А разве это не "криво" исполненная реплика(подделка) Суба? :)

Какбе нет. Это же младший брат ролеха :)

Тудор, действительно неуместно здесь, исходник один, разговор опять идет о постоянном копировании в той или иной степени дизайна Ролекса.

По моему кроме японцев никто его особо и не копирует.... Все известные свиссы идут более менее своим путем... Ну есть элементы типа циклопа которые есть у других но так чтобы все равнялись в дизайне на ролекс - нет такого...

Антон, так в стартовом сообщение же ;) - перечитай...
таких предъяв никто не делает, кроме как в этом разделе :p:D:p
какие-то двойные стандарты... не?

на пост ниже:
так обсуждалось же... итальяшки нашли "узбеков" подешевше для грязной работы...
надож было как-то накапливать первоначальный капитал и отсылать на родину :D
те кто-себя больше уважал - запросили больше денег, а эти не гнушались на стороне бабла срубить - подшабашить...

А разве это не так, кстати изначальный ПАМ откуда вышел?

никак тогда не пойму посыла про лидерство ролекса в заглавном сообщении
копирование элементов его дизайна как помогает всем идущим за ним,если например прямое копирование дочкой ,не помогает?

пардон,получается дело банально в надписи
предмету, и элементам дизайна,эргономике приписали свойства которыми он не то что не обладает,а скорее они не играют главной роли

Я бы предпочел! И еще как бы предпочел! Мечта... Вот только их надо обратной стороной смотреть.
А по теме: Ролекс есть Ролекс. Коллега форумчанин видимо протрезвел после ДР форума и решил продолжить здесь незаконченный спор.
И правильно! Эмоции-в онлайн:D

Дело и в надписи, но опять же повторюсь, она тоже не взялась ни от куда, и получается, что фирмы которые заимствуют дизайн и технические решения Ролекса, просто банально вылезают на его популярности и что характерно сам Ролекс тоже производит достаточное количество часов, которые тоже не пропадают и если подсчитать то количество часов, которое производится в мире и которые заимствуют дизайн моделей Ролекса, получается что дизайн Ролекса востребован и имеет привлекательность среди покупателей, и дело не только в логотипе и маркетинге.

Антон,давай разделим дизайн и технические решения,прямо с ним не связанные
и перейдем к серьезным примерам серьезных фирм которые именно вылезают на дизайне Ролекса
то есть в производственной программе которых Ролекс-стайл (любые его линейки ) победил

Потому и тиражируют, что примитивен. Попробуй Бреге с турбийоном или тот же Гребель Форси потиражируй миллионами.

А вот между прочим в ветке Ролекса особенно Штайн принято хаять. А я сегодня в аэропорту зашел в Консул и минут 10 любовался неруктворными творениями Фредерика Констана. Я нашел в их модельном ряду три Патека, два Вашерона и парочку Бреге попроще. Что-то этот бренд у нас не ругают последними словами. Вопрос - изменилась ли бы ситуация, если бы в его модельном ряду удалось бы и парочку Субмаринеров отыскать?

Возвращаясь к твоему вопросу. Дизайн действительно примитивен, но (хотя как раз совсем не "но" - а "потому") при этом при этом популярен. Популярен и узнаваем. Узнавание это соотносится с престижем. Выглядеть богато за три копейки хотят мнгогие. Вот и миллионные тиражи копирования. То есть тут две составляющие: скопировать такой примитив труда не составит. но примитив этот весьма умпешен, а значит востребован.

"дизайн моделей ролекса" востребован именно как "дизайн ролекса" ... причём узнаваемых моделей, именно моделей ассоциирующихся с ролексом ... дизайн cellini никто не использует, дайтоны - довольно редко ( инвикты разные и т.д. ) ... дайте примеры нормальных брэндов пользующихся дизайном ролекса на сегодняшний день, есть такие?

первый экплорер например - удобные часы, "чистый дизайн", действительно ничего лишнего, даже как-бы считается icon ролексовский - почему никто не использует? может потому что часы эти ассоциируются с ролексом только у знатоков, а нужна узнаваемость у миллионов?

Бедный Вильдсдорф ерзает на небесах:)
Думает: создавал простые практичные часы( ну в линейке Челлини оторвусь хоть с дизайном), а они эвон как загнули!
Философский камень прям таки.:)

Есть такие, хотя насколько помню и свои модели очень неплохие, но вылезают тупо на дизайне Ролекса.


Кстати китайцы довольно успешно делают часы с турбийоном и по цене довольно нормально, только зачем он нужен. Богатства в Ролексе как раз ноль, хоть с шильдиком, хоть без, да и не может быть столько лохов в мире, может все же дело в балансе между дизайном и практичностью?

По цене - да, а вот по виду - уже не очень. Турбийон просто так не сварганить, чтобы красиво и при этом не пошло было. А Ролекс в силу примитивности - проще простого. И слово "примитивность" это здесь не обзывательство даже, а констатация изначально задуманной фишки. И главное: копируя дизайн Ролекса - подражатели копируют не дизайн на самом деле, а сопричастность к успешному бренду.

Уважаемые Александр, Алексей и Павел, а что вы взъелись в очередной раз?

Вот же о чем речь.
Все вы прекрасно знаете, что в основых ценовых диапазонах Ролекса (около 10т.д.) этот бренд на первом месте.
И что дизайн воруют тоже общеизвестно.
Что спорить то?

Или опять на тему "Г. сам разработал дизайн Окияна.... честное пионерское"?:D:D

Подделка и подделка. Стоит три копейки. Здесь вообще говорить не о чем.
Максим, с такими словами в ветку Номос и Лонжин. Самое то будет.;)

На пост ниже:
Так не думаю.
Но надоело уже, что в ветку Ролекса приходят "отвести душу".
Одним примитивен, вторым для быдла, третьим переоценен, четвертым цыганщина и т.п.
Значит дела еще хуже, чем я думал.:D
С оказией обращу внимание на темы с этими "часами".

Дмитрий, во-первых я пояснил, что это слово неругательное, а во-вторых, ... хрен с ним во-вторых - потер ...

Отнюдь не три копейки. Его ценник зачастую выше честного Лонжин или Омеги.

Так вроде у ролекса нет моделей с турбийоном:(

Вот к примеру, вроде не последний бренд и что характерно, модель выпускается давно и 40-х 50-х годах лицо было очень даже неплохое, но со временем как бы трансформировалась в Дайтону.

http://www.mrwatch.com/thumbs/8844203150-500-500.jpg

Кстати, в ветке Ролекса я уже давно пишу только в топиках дружественных форумчан, с которыми лично знаком, чтобы не быть приватно истолкованным. Поскольку, думается, понятно, что вражеских чувств у меня к марке нет, но и никакого пиетета перед короной тоже не наблюдается. Вот и получается взвешанная оценка со стороны - но в максимально идеологизированной ветке это не всегда уместно. И обидеть я никого не хочу - потому и пишу только в (см. начало сообщения).

Дмитрий, а к Фредерику присмотритесь. Потрясающий модельный ряд! Правда, у них есть собственный турбийон заодно.

Максим, я лучше к оригиналам присмотрюсь ;)

Кстати у Ролекса были довольно интересные модели, которые сейчас думаю были бы очень актуальные.

http://1.bp.blogspot.com/_Cv-0TBEhWV...ef-6062%5D.jpg

http://2.bp.blogspot.com/-f7jyovizbM...riple-Date.jpg

на первом месте в чём? по продажам опять? большие тиражи это конечно минус, большой минус я бы сказал :rolleyes:

вот это вот на картинке - это дайтона? серьёзно? :D

http://www.watchstreet.com/img/users...n/116520-1.jpg

Антон, можете детально показать, где в этих часах изначальное творение Ролекса?!

http://www.urwerk.com/images/gallery...y-ur210-02.jpg

Только отмотать так к году 84

Нигде, слава Богу, Ролекс в часовых извращениях замечен не был!

Вы считаете Urwerk часовым извращением? :mad::D

[quote=Klark03;1466488]Кстати у Ролекса были довольно интересные модели, которые сейчас думаю были бы очень актуальные.QUOTE]

Вот это верно аболютно подмечено- модели действительно интересные, вот уж не подумал бы, что Ролик способен был на такое...просто класс!:)

UG 60-го года, такое впечатление что все круглые часы свою круглую форму корпуса украли у ролекса :)

http://clockfixer.com/images/content.../tricompax.jpg

если еще вспомнить что у истоков Tricompax именно они(UG) и стояли
вроде 1943 год...даже до pre Dayton еще не одно десятилетие

Сравнительное фото. Слева - дизайн. Справа - архаика.

Ролекс не меняет вид своих часов так как зарабатывает на сложившихся стереотипах о нем. Он не может себе позволить разрабатывать и внедрять дизайн. Если Ролекс изменит вид своих часов, он понесет огромные убытки - потеряет лояльных ему постоянных клиентов и не привлечет новых, так как не будет ассоциироваться с "шаблоном".

http://pete.langezone.com/pics/urwer...seadweller.jpg

Только опять повторюсь выглядели они более интересно, чем в 80-е и 90-е , где они пошли по пути упрощения и по сути по пути Ролекса.