Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Помогите с выбором: Tissot vs Raymond Weil (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=107075)

MSoft 06.03.2012 18:10

Цитата:

Дырявого RW не рассматривал бы
это вопрос внешности? или внутренние качества рв против лонжинес? Мне внешне нравится первое. Мне не нравится у лонжинес массивный борт. А что насчет качества, надежности, обслуживания?

lemur 06.03.2012 18:12

Цитата:

Сообщение от Ромбыч (Сообщение 1174147)
Выскажу свое личное мнение на счет восприятия позолоты.

Позолоченый биколор - ок на возраст 20 - 30 лет. Если вы не окончательный богатей, что было бы видно по всему остальному, то ваша позолота будет восприниматься как веселенькое позолоченное вкрапление в стальные часы для молодого человека. Вряд ли кто-то на это косо посмотрит. Не обращают же люди внимание на позолоченные пряжки или пуговицы.

Для мобильного, деятельного и созидательного возраста 30 - 50 лет, опять же, если вы обычный человек - больше подошли бы стальные часы, без золотых или позолоченных элементов. Если есть элемент из металла желтого цвета, то уже считается, что в этом возрасте такой элемент должен быть не позолоченный, а золотой. А золото как-то обязывает. Придает степенности и солидности, характерной для боле старшего возраста.

Настоящие золотые биколоры или золотые часы больше подходят состоявшимся людям за 50, когда человек спокойно собирает камни и прочие плоды.

Все вышеизложенное- несколько надуманная хрень, равно как и то, что Тиссо старее, а значит, как марка, ценнее Раймонда.

Купите то, что понравится а дальше разберетесь.

Еще добавлю, что мой личный опыт с позолотой - отрицательный. Там, где трение сильнее, например, на выпуклостях корпуса - позолота посветлела уже через пару лет постоянной носки. (Квадратные ротари, если что)

И еще позволю советик - взять стальной корпус от более именитого бренда, по сравнению с теми, на которые нацелились.

Наверное это очень условное деление на золотариков и металликов.
На самом деле жёлтое или розовое PVD покрытие и золочение не одно и то же.
Например, в современных часах PVD покрытие применяется чаще всего и наносится не золото, а нитрид титана, причём слой при технологии PVD не может быть толще 5 мкр ( обычно 1-3 мкр). Наносится ионным напылением. Покрытие PVD имеет высокую степень стойкости и прочности. Пробы нет. А вот позолота наносится уже с помощью гальваники. И это больше 10 мкр-15мкр. На Фредерик Констант проба находится между ушками под 6 часами. Роторы из массива золота у лимиток кал.700/900 и из Maxim. У Эпос тоже настоящая позолота свыше 10 мкр: проба - квадрат (GP) на самой ушке где 5 часов. Вообще хорошая позолота удорожает, конечно, часы, но и придаёт благородство часам, кроме того улучшает, как правило, в случае покрытия цифр, индексов и стрелок читаемость циферблата. Когда хорошая позолота "вытрется" у нас борода до колена вырастет. Чисто золотые часы особенно 750 - 950 пробы слишком мягкие в своей основе и корпус может деформироваться. Цена таких часов у известных брендов заоблочная, а время будут показывать, как ни странно, то же самое. О том что у вас чисто золотые часы будете знать вы и просвещённые любители часпрома...ну ещё в ломбарде.

Kollin 06.03.2012 18:24

Цитата:

Сообщение от MSoft (Сообщение 1174289)
это вопрос внешности? или внутренние качества рв против лонжинес?

Внешности, я ведь про второй RW ничего не сказал. Мне Лонжин внешне больше понравился, да и брэнд милее сердцу.

Цитата:

Сообщение от MSoft (Сообщение 1174289)
А что насчет качества, надежности, обслуживания?

Думаю, одного уровня.

MSoft 06.03.2012 18:31

Отлично, значит реймонд 1-й вариант. Желтый и красный цвета внутри механизма "оживляют" часы. Как я уже говорил, мне не сильно нравится голая сталь. Спасибо всем отписавшимся.

Если еще будет критика или пожелания, с удовольствием выслушаю

GROMADA 06.03.2012 18:43

Ув. Lemur, всё что Вы написали - очень хорошо при выборе часов за 300-400 $,
но никак не за 2000.:rolleyes:

Kollin 06.03.2012 18:48

Цитата:

Сообщение от MSoft (Сообщение 1174198)
если вы не расхвалите мне керамику или лонжинес как фирму

Если Вам это действительно интересно, то у Лонжин история о которой можно долго рассказывать, в то время как вся "биография" РВ умещается на лист А4. Правда многие часы у РВ мне нравятся.

MSoft 06.03.2012 18:51

Цитата:

Ув. Lemur, всё что Вы написали - очень хорошо при выборе часов за 300-400 $,
но никак не за 2000.
т.е. позолота, скажем, на раймонде за 2.5к будет держаться дольше? вы меня запутали :) Я опять хочу тот же раймонд, но позолоченый

Kollin 06.03.2012 19:03

Цитата:

Сообщение от MSoft (Сообщение 1174357)
Я опять хочу тот же раймонд, но позолоченый

Тогда вот Вам еще вариант. Квинтэссенция "стиля". РВ + биколор + скворечник в пузе, как заказывали.

http://s004.radikal.ru/i206/1203/7d/786c3ee76f62.jpg

MSoft 06.03.2012 19:21

Цитата:

Тогда вот Вам еще вариант. Квинтэссенция "стиля". РВ + биколор + скворечник в пузе, как заказывали.
я ж говорю, дырка в пузе - не моя хотелка, а просто приятный бонус. Он важен только на стальном варианте, где придает цвета. И все.
Насчет предложенной модели - я уже выбрал 2. Я просто не могу определиться, рискнуть и взять с позолотой (он уже есть в магазине, могу просто пойти и купить), т.к. есть отзывы, что pvd отлично держит и очень долго. Или не рисковать и взять более простой вариант без позолоты (но которого нет в городе и единственный оф. представитель не знает, будет ли вообще и когда), т.к. есть еще больше отзывов, что года через 3 покрытие будет выглядеть ужасно.

Это тот случай, когда и хочется, и колется. Меня сейчас интересует только надежность позолоты и все. Модель я выбрал.

lemur 06.03.2012 19:27

Цитата:

Сообщение от GROMADA (Сообщение 1174345)
Ув. Lemur, всё что Вы написали - очень хорошо при выборе часов за 300-400 $,
но никак не за 2000.:rolleyes:

Уважаемый GROMADA! Где вы видели часы с настоящей позолотой и пробами больше 10 - 15 мкр за 300-400 $. Отгрузите мне килограмм, пожалуйста.

GROMADA 06.03.2012 19:31

Вот такие RW обычно покупают за 2000$
http://s007.radikal.ru/i301/1111/25/98c8ba34b56a.jpg
А не с дырками, и "желтеньким и красеньким в механизме"

Удачи в выборе.:D

Nickink 06.03.2012 19:56

Уже который день страдаю над выбором между двумя марками.

Страдания не уместились на одной странице, лучше расскажите про себя, какое у Вас запястье (см.) , под какую одежду в основном хотите приобрести часы, возраст, если ли особые требования в работе. Конечно часы выгоднее брать на браслете, но возможность переодеть не ремень тоже учитывайте.

MSoft 06.03.2012 19:56

Цитата:

А не с дырками, и "желтеньким и красеньким в механизме"
как можно такой ужас носить? пупырышки на ручке завода, 5 вырезанных отверстий в циферблате, красный цвет вообще непонятно к чему, весь циферблат в надписях

Неужели эта модель действительно кому-то нравится??? Не, я больше люблю минимализм, а не нагромождение миллиона мелких деталей.

Цитата:

Удачи в выборе.
ну спасибо :) Мне после всех этих выборов че-то ваще часы не хочется больше.

Nickink 06.03.2012 20:02

Цитата:

Сообщение от MSoft (Сообщение 1174523)
как можно такой ужас носить? пупырышки на ручке завода, 5 вырезанных отверстий в циферблате, красный цвет вообще непонятно к чему, весь циферблат в надписях

Неужели эта модель действительно кому-то нравится??? Не, я больше люблю минимализм, а не нагромождение миллиона мелких деталей.


ну спасибо :) Мне после всех этих выборов че-то ваще часы не хочется больше.

Стильные часы, все по взрослому. Ваши варианты с позолотой подчеркивают комплексы, а тут спокойствие и уверенность.

MSoft 06.03.2012 20:04

Цитата:

Страдания не уместились на одной странице, лучше расскажите про себя, какое у Вас запястье (см.) , под какую одежду в основном хотите приобрести часы, возраст, если ли особые требования в работе. Конечно часы выгоднее брать на браслете, но возможность переодеть не ремень тоже учитывайте.
Большинство этого описано в первой теме.
Запястье 17 см, часы хочу под костюм и обычную одежду, 26 лет, работаю программистом, но это временно... наверное. Вобщем, работа пока сидячая, особых требований нет. В часах (да и во всем) люблю минимализм и строгость, не люблю огромное количество искривленных поверхностей и мелких деталей, надписей, не люблю молодежные стили с сочетанием зеленого, красного и непонятно какого.

Насчет замены ремешка - мне сложно представить, как часы будут выглядеть с браслетом вместо ремешка. Поэтому я смотрю уже готовые решения.

Больше всего понравились две модели, на которых я окончательно остановился:
http://www.raymond-weil.com/RU/Muzhs...stp-20021.html
http://www.raymond-weil.com/RU/Muzhs...-st-20021.html

Рисковать, наверное, не буду и возьму вторую, которая без пвд. У нее и диаметр меньше (38 против 42). Если в ближайшие дни ее не привезут в оф. магазин, то, скорее всего, откажусь от идеи покупки часов, т.к. часы для меня не жизненная необходимость, а просто красивая цацка, которая радовала бы глаз и руку.

Цитата:

Стильные часы, все по взрослому. Ваши варианты с позолотой подчеркивают комплексы, а тут спокойствие и уверенность.
да тут скорее истерика, чем уверенность :) У меня другое понимание стиля. Просто следовать за модой и выбирать те, где огромное количество стрелочек, кнопочек, изгибчиков я не буду. Мне нравятся менее наляпистые модели.
Если говорить о комплексах, то надо брать часы за 90 долл, как у абрамовича, ибо дорогие и сверхдорогие часы - это и есть комплекс. Нет? Впрочем, спорить не буду, на вкус и цвет фломастеры разные.

Kollin 06.03.2012 20:10

Цитата:

Сообщение от Nickink (Сообщение 1174538)
Ваши варианты с позолотой подчеркивают комплексы

:eek: Не, ну я сам позолоту не люблю, но до психоанализа, видать, не дорос.

Цитата:

Сообщение от MSoft (Сообщение 1174523)
ну спасибо Мне после всех этих выборов че-то ваще часы не хочется больше.

Это в цитаты можно.
Берите то что нравится именно Вам. Вам же это носить.

Nickink 06.03.2012 20:15

Рисковать, наверное, не буду и возьму вторую, которая без пвд. У нее и диаметр меньше (38 против 42). Если в ближайшие дни ее не привезут в оф. магазин, то, скорее всего, откажусь от идеи покупки часов, т.к. часы для меня не жизненная необходимость, а просто красивая цацка, которая радовала бы глаз и руку.

да тут скорее истерика, чем уверенность У меня другое понимание стиля.

Присмотритесь к Сейко SARB021 , ничего лишнего, часы категории до 1000 у.е. , радости будет не меньше.

lemur 06.03.2012 20:30

Цитата:

Сообщение от GROMADA (Сообщение 1174442)
Вот такие RW обычно покупают за 2000$
http://s007.radikal.ru/i301/1111/25/98c8ba34b56a.jpg
А не с дырками, и "желтеньким и красеньким в механизме"

Удачи в выборе.:D

Качество часов, не сомневаюсь, приличное. Но дизайн!? Это надо же было такой указатель резерва хода придумать и римские цифры как на соборе св. Патрика. RW вообще странная фирма: у них то клёпками зачем-то аббревиатуру прибивают к циферу, то стрелки синие все подряд...
А вообще человек должен покупать именно то, что его радует. Давайте не будем навязывать своего любительского мнения человекам...

MSoft 06.03.2012 20:37

Цитата:

А вообще человек должен покупать именно то, что его радует. Давайте не будем навязывать своего любительского мнения человекам...
спасибо за поддержку
технические подробности я в этой теме, насколько это возможно, узнал, теперь посмотрим, что магазин скажет

Аккаунт удален 07.03.2012 00:38

Цитата:

Сообщение от lemur (Сообщение 1174613)
Это надо же было такой указатель резерва хода придумать и римские цифры как на соборе св. Патрика. RW вообще странная фирма: у них то клёпками зачем-то аббревиатуру прибивают к циферу, то стрелки синие все подряд...

Надо было на циферблате разместить биографии создателей часов и их семейные фотографии, место на циферблате ещё предостаточно ;).

Не часы, а "Кошмар на улице вязов".

Sofachka 07.03.2012 09:53

очень понравились раймонд RW 2710-STP-20021, теперь главное, чтобы костюмчик сидел :)

MSoft 07.03.2012 17:46

Цитата:

очень понравились раймонд RW 2710-STP-20021, теперь главное, чтобы костюмчик сидел
Да мне тоже, но от позолоты меня отговорили. Если б мнения хотя бы разделились 80/20, взял бы с позолотой, а так - 50/50. Поэтому не хочу рисковать. Остановился на 2750-ST-20021. Это такая же модель, но поменьше и без позолоты.
Как назло, в магазине есть только 2710-ST-20021, т.е. на 42мм, а 2750-ST-20021 на 38мм надо заказывать. Поеду сейчас посмотрю, как 2710 на руке сидят. Если сидят хорошо, возьму их. Если великоваты, а скорее всего так и будет, закажу 2750.

Gameboy 07.03.2012 18:02

Ха! Так 50/50 означает, что хорошо и то, и то... И решать только Вам! Рисковать не чем. ВЫ будете ежедневно эти часы носить на своей руке и смотреть на них. А не кто-то другой, кто считает, что позолота - это фигня. Выбирайте для себя!

Barmaleo 07.03.2012 18:07

42мм могут поначалу показаться великоватыми (особенно если до этого носили поменьше)
но на самом деле размер самое то в принципе для любой руки

но тут главное ОЩУЩЕНИЯ - как сядет

насчет позолоты - я бы не парился
тем более, если Вам нравится такой вариант

все таки RW это не китайские часы
удачи с покупкой !!

MSoft 07.03.2012 20:51

Друзья, доставайте шампанское. Я купил часы :) Причем, купил с позолотой. Я не мог ждать другие, а без позолоты не было.
Я думал, позолота будет ярко выделяться - и от этого ее стирание будет очень сильно заметно. Но нет, она не намного ярче стали. Поэтому потертости видны не будут, если не присматриваться. Да и друзья показывали мне свои часы - года 3 прошло, а вся позолота на месте. Разве что возле ручки для завода чуть потерлась - но опять-таки, без вглядывания не видно совершенно. Учитывая, что я веду не настолько активный образ жизни, жить и служить они мне будут долго. Надеюсь :) Ничуть не жалею, что взял с позолотой.

Что касается ликвидности и продаваемости - меня она не интересует совершенно. Я не любитель часов и не собираюсь перепробовать все марки. Соответственно, и продавать свои тоже не буду. Мне нужны одни часы и до их полного уничтожения в разгаре ядерной войны. Для меня это просто важная часть мужского туалета (как серьги для женщин). Я такие нашел, RW бесподобны.

Что касается 42мм, скажу честно, приятно удивлен. Мерял линейкой руку, присматривался - думал, будут ужасны. По дороге в магазин встретил друга - у него 40мм. Во истину компас, а не часы. Но примерил в магазине RW - вообще ни разу не большие. Сидят идеально. Очень хорошо, что не стал заказывать 38 мм

Вобщем, часы потрясающие, я в восторге. Надеюсь, что надежность оправдает цену, за которую я их купил (спасибо другу за 25% скидку). Единственное, о чем жалею - длина браслета. Я укоротил ее на 4 звена. Вроде сидят нормально, но никак не могу определиться. Может с непривычки немного жмет. Вобщем, если будет некомфортно, добавлю еще 1 звено. Во всем остальном нареканий нет, часы супер.

Спасибо всем отписавшимся.

Denis Cherny 07.03.2012 20:59

фото просим по традиции

Barmaleo 07.03.2012 21:03

супер, поздравления !!!

рука привыкает дня за 3 - если не привыкнет добавьте звено, и поковыряйтесь с более точной настройкой длины - на застежке обычно есть 3 пары отверстий - можно слегка укоротить

MSoft 07.03.2012 21:04

Цитата:

фото просим по традиции
извиняюсь за качество, фотоаппарата нет, а есть только htc desire. Посему сильно не ругайте
http://s1.ipicture.ru/uploads/20120307/6L75RnVZ.jpg
http://s1.ipicture.ru/uploads/20120307/Qq6sKE7S.jpg

Аккаунт удален 08.03.2012 00:42

Цитата:

Сообщение от MSoft (Сообщение 1176592)
Друзья, доставайте шампанское. Я купил часы :)

Как правило, шампанское достаёт виновник торжества :)

MSoft 08.03.2012 02:59

Виновник трезвенник, а теперь еще и бедный трезвенник, так шо за шампанское извиняйте :) Но мысленно я с вами. Еще раз спасибо за все мнения, очень помогли в выборе часов

Reneart 10.03.2012 19:47

Я не понимаю почему многие не любят открытый механизм, это же красиво, часы живые, и раздражать это может по моему только эмоционально нестабильных людей.
Я тоже месяц назад выбирал из подобных моделей в этот бюджет, в итоге купил хрон тиссо Le cocle, потом зашел в другой салон и увидел эти бомы, все, тиссо обменялись на них, правда бюджет пришлось расширить до 3$. так что смотрите что нравится, желательно в живую.
http://www.baume-et-mercier.com/site...ima-8689-1.png

Solovyev Andrei 10.03.2012 22:40

Мне тоже нравится открытый баланс, не на всех часах конечно, но как то оживляет, когда видишь "бьющееся сердце"

А ТС поздравляю с покупкой, пусть часики радуют!

MSoft 11.03.2012 13:23

Друзья, вот такой вопрос возник совершенно внезапно: сегодня утром часы остановились, т.к. не носил их. Завожу вручную - они не продолжают идти. Сделал примерно 20 оборотов заводной головки - стоят. Встряхнул - пошли. Причем, маятник крутится быстро, т.е. завелись?

1) это нормально, что часы не продолжают ход сразу после ручного завода? А то меня терзают сомнения, что ручной завод не работает, а часы пошли из-за автомат. поздавода, который сработал, когда я их тряхнул

2) когда держал в руках часы в магазине и пытался при продавце вручную их подвести, я почувствовал ограничение головки завода. Довольно легко можно было понять, что дальше она не поворачивается, это хорошо чувствовалось и усилия совершенно не нужно было прилагать. Больше я этого ограничения не чувствовал - ни через 5 минут в магазине, ни дома. Головка механизма завода просто свободно крутится. Это нормально? В инструкции ни слова о щелчках или упорах. Сказано просто - "прокрутите примерно 20 раз" и все.

Это мой первый опыт пользования часами, поэтому я немного обеспокоен этими мелочами. В выходные сервис и поддержка не работают, а фантазия уже рисует картину, что часы сломаны.

Вобщем, сейчас я остановился на том, что сделал 20 поворотов головки завода, встряхнул часы раз 5 - часы идут, маятник крутится быстро, за полчаса точность хода не изменилась (т.е. часы заведены и идут нормально). Поэтому хочу спросить мнение опытных людей - это нормально, или часы все-таки пошли из-за автоподзавода? Ваше мнение/советы. Раймонд все-таки не самая дешевая марка

П.С.: после нескольких попыток настроить время вроде все стало работать нормально. При поворачивании головки назад слышны щелчки (холостой ход завода), при поворачивании вперед чувствуется ограничение (часы заведены). Но все-таки интересно, что же это было? Почему головка свободно вращалась без ограничений и щелчков?

П.П.С.: ну вот, теперь опять нет ни щелчков, ни ограничения. Я совсем запутался. Так и должно быть?

MSoft 20.03.2012 17:03

Вобщем, друзья, итог таков: продавец сбегал с часами к мастеру, мастер вроде как ответил, что это вал короткий и это заводской дефект. Я при этих словах не присутствовал.

Сегодня обменяли мне мои часы на новые. Сказали, что проверили, все работает. Вроде и правда работает. Пробую заводить вручную - хорошо чувствуется упор, при повороте головки назад слышны щелчки (холостой ход). Но в магазине сказали, что очень не рекомендуется заводить вручную, лучше вообще головку не трогать, т.к. слабость шестеренки - это особенность механизма. Т.е. едва ли не запретили мне заводить вручную. Довольно странная рекомендация для новых часов стоимостью более 2.5 американских килорублей. Не знаю, то ли действительно все так плохо, то ли продавцы просто перестраховываются.

Вобщем, спасибо всем, кто ответил. Надеюсь, имя RW себя оправдает и больше такого не будет.

ilya 82 02.04.2012 11:28

Цитата:

Сообщение от MSoft (Сообщение 1198177)
Вобщем, друзья, итог таков: продавец сбегал с часами к мастеру, мастер вроде как ответил, что это вал короткий и это заводской дефект. Я при этих словах не присутствовал.

Сегодня обменяли мне мои часы на новые. Сказали, что проверили, все работает. Вроде и правда работает. Пробую заводить вручную - хорошо чувствуется упор, при повороте головки назад слышны щелчки (холостой ход). Но в магазине сказали, что очень не рекомендуется заводить вручную, лучше вообще головку не трогать, т.к. слабость шестеренки - это особенность механизма. Т.е. едва ли не запретили мне заводить вручную. Довольно странная рекомендация для новых часов стоимостью более 2.5 американских килорублей. Не знаю, то ли действительно все так плохо, то ли продавцы просто перестраховываются.

Вобщем, спасибо всем, кто ответил. Надеюсь, имя RW себя оправдает и больше такого не будет.

то, что сказали продавцы не заводить часы вручную - это факт....и многие на форуме это подтвердят

MSoft 02.04.2012 14:26

Цитата:

то, что сказали продавцы не заводить часы вручную - это факт....и многие на форуме это подтвердят
для меня это немного дико, если честно. Китай блин заводить можно, а швейцарию нельзя :) В общем, не важно, я купил себе к часам шкатулку - теперь они у меня круглосуточно на автоподзаводе

ilya 82 02.04.2012 14:42

Цитата:

Сообщение от MSoft (Сообщение 1219094)
для меня это немного дико, если честно. Китай блин заводить можно, а швейцарию нельзя :) В общем, не важно, я купил себе к часам шкатулку - теперь они у меня круглосуточно на автоподзаводе

кстати слышал "такую тему", что в виндерах часы тоже могут портиться:eek:


Часовой пояс UTC +3, время: 07:29.

© 1998–2024 Watch.ru