Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Спасибо, что живой (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=93906)

Baroque 05.12.2011 13:08

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 1030757)
отсутствующая культура речи Высоцкого

Можно пожалуйста пример из творчества, по которому можно сделать такой вывод.

jinkade 05.12.2011 13:21

не совсем правильно выразился - культура языка, не культура речи. пример чего привести? топикстартер говорит, что Высоцкий выражает мысли народным языком - тем же что хамят в метро. Я говорю что ничего хорошего не вижу в этом.

Baroque 05.12.2011 13:27

Ну не стоит так анализировать поэзию. Высоцкого любили не за высокий штиль.
Пой же, пой. На проклятой гитаре
Пальцы пляшут твои вполукруг.
Захлебнуться бы в этом угаре,
Мой последний, единственный друг.

Не гляди на ее запястья
И с плечей ее льющийся шелк.
Я искал в этой женщине счастья,
А нечаянно гибель нашел.

Я не знал, что любовь - зараза,
Я не знал, что любовь - чума.
Подошла и прищуренным глазом
Хулигана свела с ума.

Пой, мой друг. Навевай мне снова
Нашу прежнюю буйную рань.
Пусть целует она другова,
Молодая, красивая дрянь.

Ах, постой. Я ее не ругаю.
Ах, постой. Я ее не кляну.
Дай тебе про себя я сыграю
Под басовую эту струну.

Льется дней моих розовый купол.
В сердце снов золотых сума.
Много девушек я перещупал,
Много женщин в углу прижимал.

Да! есть горькая правда земли,
Подсмотрел я ребяческим оком:
Лижут в очередь кобели
Истекающую суку соком.

Так чего ж мне ее ревновать.
Так чего ж мне болеть такому.
Наша жизнь - простыня да кровать.
Наша жизнь - поцелуй да в омут.

Пой же, пой! В роковом размахе
Этих рук роковая беда.
Только знаешь, пошли их на хер...
Не умру я, мой друг, никогда.
Есенина тоже .

Gameboy 05.12.2011 13:33

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 1030722)
Ветка была нормальная. Просто почему-то вместо того, чтобы потереть хамства и оскорбления в адрес Высоцкого (прямой офтоп!) и раздать соответствующим персонажам баллы, просто закрыли тему, так еще и все дерьмо там оставили непотертым...

Да, я это и имел в виду.

jinkade 05.12.2011 13:43

это не народный язык. это очень хороший слог, и фонетически и всяко просто с бранными словами. я не ругательства и не эпитеты имел в виду. я имел в виду именно культуру языка - не как культура или бескультурье, а как конструкции. короче ладно, не знаю как объяснить.

Gameboy 05.12.2011 14:04

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 1030757)
Gameboy, вооот! Прекрасно написали!..

Спасибо.

Цитата:

...И все как у Высоцкого. Складно, задорно, но абсолютно бессмысленно и главное неверно.
Это, я так понимаю, Ваше сугубо личное мнение. Да, я тоже забыл, кстати, указать, что всё мной написанное - самое что нинаесть имхо.

Цитата:

ну да, а как же парусник Лермонтова к примеру?
"Белеет парус одинокОй в тумане моря голубом... и мачта гнётся и скрЫпит... А он мятежный просит бури, как будто в бурях есть покой." Легкость восприятия несомненно есть. Вот только не говорят так люди в обычной повседневной жизни. А стало быть некий пафос, уносящий всё действо в мир иллюзий присутствует. Мне тем ценнее зарифмованные строчки, чем меньше они отличаются от того, что человек просто сказал бы прозой (не забудьте, пожалуйста, мою оговорку про имхо).

Цитата:

...с такой же логикой можно рассказывать про милые сердцу и понятные разуму простые житейские проблемы в современных сериалах, об актуальности русского блатняка, о народном почитании Петросяна...
Я говорю об истине именно в стихах.

Цитата:

смеетесь? что там актуального? это творчество в моменте. поставьте сейчас песню Высоцкого любому юноше/девушки, который не видел советский союз - выключит через 10 секунд. хотя я вобщем хоть СССР и видел тоже выключу ))
Да?.. Хм... может и так... спорить не буду, но когда в дальних поездках включаю подборку любимых песен (часов на шесть), всегда думаю - вот прямо как про сегодняшние дни написано!.. И дети с удовольствием слушают.

Цитата:

сушьте, ну зачем даже разговор об искусстве сводить к классовой какой-то фигне опять...
Сегодня это, конечно, вряд ли. Это скорее моё представление о "тогдашней" статистике, где процент тех, кому Высоцкий был костью в горле, среди руководящей верхушки был несоизмеримо выше, чем среди простого народа.

дима2309 05.12.2011 14:46

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 1030757)
смеетесь? что там актуального? это творчество в моменте. поставьте сейчас песню Высоцкого любому юноше/девушки, который не видел советский союз - выключит через 10 секунд. хотя я вобщем хоть СССР и видел тоже выключу

:D
У вас талант писать ересь витиеватыми фразами:D
p.s. послушайте такие песни- Колея, Охота на волков, Эх, раз... Не актуально??:D Ну тогда только Майкл вам согреет душу;)
p.p.s. Вы слишком сложно все воспринимаете. Здесь культ личности никто не создает. И песни Его, как руководство к действию никто не рассматривает.. Просто был человек, отличный от других, пел хорошие песни, красиво, с душой. За это и был любим миллионами, как и многие другие артисты и актеры...
Но сравнивать Высоцкого с Тимати, Утверждать, что его никто не слушает сейчас, кроме пьяни и быдла, что в песнях его ничего хорошего нет, это самая что ни на есть ересь:) Вы ж вроде не магуро, тому простительно, блаженному.. Вам-то эти "вбросы" к чему??

alec 05.12.2011 16:53

Творчество Высоцкого - не фон, не попса. Его песни надо слушать. К сожалению профессиональных записей в его исполнении очень мало, постоянно растроенная гитара раздражает. Поэтому слушаю очень ограниченное количество песен, к огромному сожалению. Знаю, что не был альпинистом, но слушаешь его песни и веришь, альпинист. Знаю, что не воевал, но слушаешь песни и понимаешь - такое можно написать только пережив. Это и есть искра божия. Естественно он не пряник, чтобы всем нравится. Очень многих раздражает кажущаяся простота, ой как все банально, просто. Но пока повторить ни у кого не получилось. Вот одна из моих любимых http://www.youtube.com/watch?v=PGFIXXSJmLc

arsenal 05.12.2011 17:18

Цитата:

Сообщение от дима2309 (Сообщение 1030896)
p.p.s. Вы слишком сложно все воспринимаете. Здесь культ личности никто не создает. И песни Его, как руководство к действию никто не рассматривает.. Просто был человек, отличный от других, пел хорошие песни, красиво, с душой. За это и был любим миллионами, как и многие другие артисты и актеры...
Но сравнивать Высоцкого с Тимати, Утверждать, что его никто не слушает сейчас, кроме пьяни и быдла, что в песнях его ничего хорошего нет, это самая что ни на есть ересь:) Вы ж вроде не магуро, тому простительно, блаженному.. Вам-то эти "вбросы" к чему??

вообще-то да.
Сам не большой любитель Высоцкого, но думаю,просто потому,что не знаток.

При этом спокойно и с уважением отношусь к людям,которым нравится его творчество...

При этом, как к личности тоже не могу относится отрицательно,потому как лично не имел чести быть знакомым -поэтому тоже не понятны охи-вздохи критиков.

ps насчет выделенного. Помню ,лет 14 назад(студентом был), был на приеме у стоматолога. Вот ставит он мне пломбу,а в магнитофоне Высоцкий. И так ему это нравилось,напевал так себе иногда... А вы говорите быдло и алкашня...Действительно, Вашеронов у него не заприметил :rolleyes:

chelovek_ 05.12.2011 18:37

В несколько приемов и с большим трудом осилил тему "Высоцкий. Спасибо, что живой". Не покидало ощущение того, что ничего не меняется, что все уже многократно писано-переписано, а бешеный энтузиазм доморощенных "культуро-" и "литературоведов" все не иссякает. Уже здесь вспоминали Лермонтова, а вот Пушкин (которого там вспоминали) 1825 год Вяземскому "Толпа ... в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал и мерзок — не так, как вы — иначе". У меня подобные откровения всегда вызывали отторжение - никто не имеет права так говорить сразу о многих без разбора. А вот сейчас под впечатлением от определенных мнений, прозвучавших в адрес Высоцкого, а главное от осадка оставленного самим фильмом, кажется понял, что имел ввиду Пушкин.


Часовой пояс UTC +3, время: 21:16.

© 1998–2024 Watch.ru