|
Вот это/// Клеймо "храм" принадлежит - Henri Levy Kleinuhren, Uhrenteile, Gehäuse, Zifferblätter, Uhrwerke; Biel, Schweiz; registriert am 11.4.1893.
Почему то выделил одно слово Zifferblätter, Вообще думается что люди не благотворительностью занимались,а пытались заработать денег.Отдавать в производство пыльника сторонней фирме свой заработок терять.По другому можно заработать на изделии.Это складывается из корпуса и крышек.Даже если одну отдать стороннему производителю,то прибыль остальных тоже уменьшится.Может избушка и относится к производителю циферблатов? Возможно он был металлическим? |
Цитата:
Если бы под циферблатом содержались какие-либо клейма, или хотя бы серийный номер механизма совпадал с номером кейса, приблизились бы к истине еще чуточку ближе... |
Вложений: 4
Цитата:
Фото сделал . Механизм , судя по номеру родной , цифер можете не сомневаться тоже. Очень сложно делать фотографии , чтобы показать полное совмещение остатков от ножек с отверстиями . На цифере есть тоже несколько обозначений , но думаю ,Какие-то технологические метки Цитата:
Не совсем понял ,что вы имеете ввиду -я "умолчал о легенде"? Не все является тем,чем кажется. Вот например , не открывая . Какие предположения?Диаметр 33 мм |
Цитата:
Номер на 10 камневом "цилиндре", соответствующий номеру кейса, еще раз подтверждает - имеем дело с лимитированной серией ювелирных "мануфактурных" часов в изготовлении которых приняли участие одновременно 2 швейцарских производителя. В мануфактурных часах серийный номер изделия часто наносился на оборотную сторону циферблата. Часы, прежде всего, были женским украшением. Участие двух швейцарских производителей в этом проекте, сотворивших такой нестандартный кейс, еще раз ставит под сомнение присутствие примитивного "розенберговского" циферблата и подобной "кнопки-поддавки" для перевода стрелок. Оригинальная также утрачена, как и "родной" бигель. Наличие излюбленного "клея" провинциального часовщика - битумной смолы, случайных стрелок, отсутствие ранта со стеклом - все это следствие утраты оригинального циферблата... А если вот если в вашем 33 мм медальоне, плохо продуманном для частого открывания, еще и фотки сохранилось, покажете напоследок?) |
Цитата:
Но был в Москве такой Розенберг Семен Александрович, в 1895 году имевший (открывший?) магазин ювелирных изделий (и мастерскую при нём) На улице Тверской, 49 (доходный дом коллежской советницы Дубровиной и её сыновей) - ныне на этом месте дом под номером 19. Не уверен, что это поможет, но чем богаты :) |
О, ещё трёх Розенбергов в СПб нашел ))
РОЗЕНБЕРГ Иоганн, 1867: ЗДМ, Ср. Мещанская, 19, кв. 14 (магазин). РОЗЕНБЕРГ Карл Иванович, 1867: ЗДМ, В. О., 8-я линия, 15, кв. 1 (магазин). РОЗЕНБЕРГ Людвиг, 1862–1874: З. и С., М. Морская 1/9. Серебро |
Цитата:
Благодарю за информацию !!! Мне кажется ( интуиция наверное , многолетний опыт ) , что именно Семен Александрович имеет непосредственное отношение к этим часам . Совсем не зря эта тема ушла на 7 страницу. Еще раз , благодарю от всей души . Вот уважаемые форумчане , без воды и по теме!! С ув.,Виталий ------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 15 МИН -------- Цитата:
Вы многое прояснили для меня и , надеюсь , ) участников обсуждения этой темы ! 1) я все таки легенду написал , может не обратили внимание ) принос от населения , с рядом других предметов 19 века , и еще укажу, что там была часовая цепь с клеймами конца 19 века; 2) но может эти фирмы становились в одно и то же время ,что и наш "негоциант"? Кстати , эту фамилию нашел , ув., форумчанин Funti, и как раз очень близко по времени ; 3) я рад ,что вы битумную смолу , также указали клеем в кавычках ) это не есть настоящий клей ,как мы его привыкли понимать; 4 ) не знаю ,как с технической стороны ( знаменитые фирмы) , а вот то ,что это лимитированная серия , и очень тонкие крышки , без особой проработки и нанесения дополн., "утяжелений " в виде -камней, эмалей и пр., мне кажется наоборот указывает на оригинальность . Хотя опять же , не буду настаивать , суть темы в том ,что некий Розенбергъ появился на часах эпохи Российской Империи , неважно в качестве кого- "негоцианта" или " производителя", похоже на столь короткое время ,что история и не успела это отметить) Цитата:
|
Цитата:
|
Вложений: 4
Цитата:
------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 15 МИН -------- И еще небольшая ремарка. Которая возможно и прояснит ситуацию почему куда-то делись стрелки , рант , применялась битумная смола для фиксации , и прочие отмеченные дефекты. Мой хороший , знакомый , грамотный и рассудительный коллекционер подкинул мне идею. Возможно эти часы были сданы( и не раз) в лихолетье революции и гражданской войны в ломбард , либо старухе процентщице под залог , а так как деньги нужны были срочно и вес установить с механизм., было невозможно , видимо и разобрали с помощью подручных средств. Часть запчастей рант и стрелки в итоге утерялись , через какое -то время жизнь у последнего владельца наладилась и он решил восстановить все. Ну а так как разбирали с помощью ножа ,возможно и ножки цифера ,каким-то образом были повреждены и в дальнейшем прикреплены смолой . Вот такая довольно интересная мысль . Тем более ,что в его семье тоже осталось два механизма с тех времен , а корпуса после нескольких залогов ,были проданы в тяжелое время |
Цитата:
Если триб секундного колеса и одновременно часовое колесо не станет по центру отверстий циферблата - значит он точно "не родной"! В часах мануфактурной сборки осуществлялась точнейшая подгонка. Поэтому, циферблат, механизм и кейс находились на одном номере... Мы имеем дело с попыткой "зондирования" российского рынка двумя малоизвестными на тот период швейцарскими производителями. Механизм использован явно устаревшей конструкции, но это пытались компенсировать особой оригинальностью кейса и возможно... отделкой циферблата, стрелок, а также формой бигеля... Согласитесь, производители, выбравшие в качестве торговых марок "храм" и "лампу/свечу" все-таки обладали определенной эстетикой вкуса. Но, поставка готовых мануфактурных ювелирного часов в сборе - это более высокие тарифы на таможне. И это при том, что иные, более известные в России производители уже плотно "оккупировали" отечественный часовой рынок и торговые дома занимались сборкой на месте... |
Часовой пояс UTC +3, время: 17:49. |