Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Что лучше, 300 метров водозащиты или 200 метров с дайверской сертификацией? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=606938)

gromm 20.08.2023 23:07

Цитата:

Сообщение от toyo50 (Сообщение 6795562)
А вот Omega Seamaster Diver 300 не имеет сертификата ISO 6425

Че вдруг? "Diver" в названии ни на что не намекает?:)

Цитата:

Сообщение от 0ceanborn (Сообщение 6795578)
А с философской точки зрения это всего лишь вопрос вашего доверия к конкретному производителю. Точно ли его WR 300 можно доверять вот прям на все 300?

Если да, то WR 300 однозначно лучше Diver's 200.

Вопрос-то актуальный,на самом деле. В 30-метровых Суунто можно нырять на 30 м. А в 200 - метровых Ситизенах (не дайверах) с аквалангом противопоказано. Поэтому надо смотреть что за 300-метровые и инструкцию к ним.

Динь-Динь 20.08.2023 23:31

До 200 метров есть ИСО признающая профессиональными часами для подводного использования все изделия с уровнем водозащиты до 100 метров и оборудованные особым безелем — это с одной стороны, а с другой — есть гелиевый клапан, который чаще отсутствует в категории до 200м. Тут вопрос — для чего нужны часы и в какой динамике эскплуатации.

gromm 21.08.2023 00:07

Цитата:

Сообщение от Динь-Динь (Сообщение 6796047)
СО признающая профессиональными часами для подводного использования все изделия с уровнем водозащиты до 100 метров и оборудованные особым безелем — это с одной стороны, а с другой — есть гелиевый клапан, который чаще отсутствует в категории до 200м. Тут вопрос — для чего нужны часы и в какой динамике эскплуатации.

Не совсем. Помимо тестов на водозашиту +25% и безеля, там и читаемость, и электромагнитная защита,и удары. Например, боготворимый ипонофанами NH 35 не совместим с дайверами. Т.е даже в кузове на 1000 м он не прйдет сертификацию. Так что,не все так однозначно;)

sternmore 21.08.2023 00:09

Цитата:

Сообщение от Динь-Динь (Сообщение 6796047)
До 200 метров есть ИСО признающая профессиональными часами для подводного использования все изделия с уровнем водозащиты до 100 метров и оборудованные особым безелем — это с одной стороны, а с другой — есть гелиевый клапан, который чаще отсутствует в категории до 200м. Тут вопрос — для чего нужны часы и в какой динамике эскплуатации.

Мне кажется вы смешали все в кучу. Да, ISO 6425 выдается на часы, начиная с 100м, но вопрос был ИСО-200м против простых 300м в плане кто потечет вперед.

Гелиевый клапан при погружении с аквалангом (скуба) не используется никак и на водозащиту кроме как косвенно никак ни влияет (косвенно в смысле, клапан подразумевает что и водозащита должна быть).

Фактически покупая часы с ИСО вы получаете следующее (что должно быть на часах):
- индикатор времени проведенного под водой (чаще говорят о безеле, но для кварца допустима электронная индикация)
- хорошо различимые минутные метки
- читаемость на расстоянии 25см в темноте
- индикация в темноте, что часы по прежнему работают
- защита от магнитных полей, тряски, химического воздействия
- ремешок должен обладать определенной прочностью

Итого если вам эти факторы важны, лучше выбрать ИСО дайвер, если все равно (к примеру просто поплюхаться в море с фри-дайв погружением метра на 3-5) то можно брать все что угодно. Но опять таки, если вы погружаетесь с аквалангом, то используется компьютер, и часы как бы все равно какие, потому как одно украшательство и главное чтобы не потекли.

Динь-Динь 21.08.2023 00:28

Цитата:

Сообщение от sternmore (Сообщение 6796062)
Мне кажется вы смешали все в кучу. Да, ISO 6425 выдается на часы, начиная с 100м, но вопрос был ИСО-200м против простых 300м в плане кто потечет вперед.

Гелиевый клапан при погружении с аквалангом (скуба) не используется никак и на водозащиту кроме как косвенно никак ни влияет (косвенно в смысле, клапан подразумевает что и водозащита должна быть).

Фактически покупая часы с ИСО вы получаете следующее (что должно быть на часах):
- индикатор времени проведенного под водой (чаще говорят о безеле, но для кварца допустима электронная индикация)
- хорошо различимые минутные метки
- читаемость на расстоянии 25см в темноте
- индикация в темноте, что часы по прежнему работают
- защита от магнитных полей, тряски, химического воздействия
- ремешок должен обладать определенной прочностью

Итого если вам эти факторы важны, лучше выбрать ИСО дайвер, если все равно (к примеру просто поплюхаться в море с фри-дайв погружением метра на 3-5) то можно брать все что угодно. Но опять таки, если вы погружаетесь с аквалангом, то используется компьютер, и часы как бы все равно какие, потому как одно украшательство и главное чтобы не потекли.

Если бы вы внимательно читали, то увидели бы, что я расширил горизонты по нюансам, а именно, что бывает до 200м и от 200м уточнив, для каких целей нужен тул. Часы с сертификацией на 200м не дадут того же, что часы с клапаном.
Про акваланг ни я, ни тс ничего не говорили, не надо додумывать..

toyo50 21.08.2023 07:11

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 6796033)
Че вдруг? "Diver" в названии ни на что не намекает?

Не намекает. Во первых на часах нет маркировки Diver. И у современной Омеги сертификация метас, где включены свои испытания и на водонепроницаемость с ударами в том числе.. Исо там нет.

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 6796059)
и удары.

При этом в сам iso 6524 включен и другой iso именно про испытания на удары. Только некоторые этот важный момент пропускают и утверждают, что испытания на 6524 проходит каждый экземпляр часов. Что не соответствует действительности. Этого нет в требованиях и вся ответственность возложена на производителя.

Kelevratony 21.08.2023 10:13

Цитата:

Сообщение от sternmore (Сообщение 6795995)
Классический пример g-shock с их 200 метрами но без iso сертификата

И тем не менее они выпускают и с сертификатом.
Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 6796059)
NH 35 не совместим с дайверами. Т.е даже в кузове на 1000 м он не прйдет сертификацию.

Любопытно, не знал. А он радикально отличается от 7S26?

Riezen 21.08.2023 10:32

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 6796059)
NH 35 не совместим с дайверами

Почему?

sternmore 21.08.2023 12:24

Цитата:

Сообщение от Динь-Динь (Сообщение 6796065)
Если бы вы внимательно читали, то увидели бы, что я расширил горизонты по нюансам, а именно, что бывает до 200м и от 200м уточнив, для каких целей нужен тул. Часы с сертификацией на 200м не дадут того же, что часы с клапаном.

Нет не дадут, но как вы сами выразились, ТС также ничего не говорил о своем желании поработать в водолазном колоколе.

Цитата:

Сообщение от Динь-Динь (Сообщение 6796065)
Про акваланг ни я, ни тс ничего не говорили, не надо додумывать..

Обсуждаемый стандарт ISO напрямую связан с погружениями с использованием акваланга. Это логично, что скуба-дайвинг также стал частью обсуждения.

Динь-Динь 21.08.2023 12:31

Интересно, по этой причине сменили механизм в сейковской черепахе на другой с выходом этой же модели с лого PADI?! А так тема не новая, где-то дебаты есть здесь, но там была привязка не к сертификату, мак слову «дайверс». Все тоже было очень вариабельно и субъективно, в том числе и поднималась тема всех этих вариаций ИСО и проведение параллелей, а что было до 1996 года, когда не было ИСО. Учитывая как проходит и в сколько этапов та же сертификация эпл, есть ощущение, что сертификация глобальной роли не играет в реальной жизни, а клапан выглядит серьезнее. Но, если возвращаться к вопросу темы — практическая статистика протечек и их отсутствие было бы более реальным аргументом. Например, у меня есть мануфактура идущая 1-1,5 сек/сутки на cosc и есть обычная ЕТА идущая из коробки в 0-1 сек/сутки. Но при этом у меня нет ни одной ЕТА идущей с разбросом в более 5-6 сек/сутки. С WR и ее сертификацией, вероятно, так же.

Цитата:

Сообщение от sternmore (Сообщение 6796317)
Обсуждаемый стандарт ISO напрямую связан с погружениями с использованием акваланга. Это логично, что скуба-дайвинг также стал частью обсуждения.

Так, а я ни на чём и не настаиваю, тема не нова и раньше и сейчас стремится к демагогии. Я, субъективно, склоняюсь, что клапан говорит о более серьезном статусе тула, чем просто сертификация. Хотя, я как юзер, тоже ведусь на наличие доп. сертификата, но выше изложил свои мысли и аналогию с cosc.


Часовой пояс UTC +3, время: 00:11.

© 1998–2024 Watch.ru