Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Часы Moser на определение (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=601914)

lexei 04.05.2023 12:39

Котлета из кусков собранная.

logmaster 04.05.2023 21:12

Цитата:

Сообщение от egoregorov (Сообщение 6717371)
да. механизмы Дроза у Мозера встречаются.

Поддержу. Часы подписаны для Московско-Казанской Железной Дороги.
Такой механизм вполне соответствует железнодорожным часам.
А.Дроза называют одним из пионеров швейцарской часовой индустрии.
Фабрика находилась в St-Imier кантона Берн просуществовала довольно долго и впоследствии именовалась Berna Watch Co.
Что интересно, этот механизм встречается и в часах П.Буре.

lexei 05.05.2023 00:29

Цитата:

Сообщение от logmaster (Сообщение 6717834)
Поддержу.

Сложно не согласиться хотя бы потому что сам Мозер карманные механизмы вообще вряд ли производил, а соответственно в его часах можно встретить что угодно. Почти как у Буре. Есть пару нюансов. Я не претендую на большие знания, но вот немогу вспомнить ни одного Мозера с чужим клеймом на механизме (на видном месте), при том, что бы это были совсем безвопросные часы. Мозер клеймил все и вся - и механизмы и корпуса. У данных часов надпись лишь на циферблате и чужое клеймо на механизме. Это плохо вяжется с политикой "опасайтесь подделок". Второй нюанс. Механизм деланый и судя по всему сильно и недавно. По крайней мере по фотографиям показалось именно так. Ну а там где серьезные ремонты, там и до собрать из кусков как правило недалеко.

logmaster 05.05.2023 10:52

Вложений: 1
Конечно Вы правы, что как правило все механизмы в часах Генри Мозера имеют его клеймо.
Но к сожалению в правилах бывают исключения. Думаю это касается часов для нужд железных дорог, где часы закупались не через розницу, а целыми партиями.
Вот еще один похожий пример с механизмом Дроз.
Вложение 3561966

lexei 05.05.2023 12:46

Цитата:

Сообщение от logmaster (Сообщение 6718194)
Конечно Вы правы, что как правило все механизмы в часах Генри Мозера имеют его клеймо.
Но к сожалению в правилах бывают исключения. Думаю это касается часов для нужд железных дорог, где часы закупались не через розницу, а целыми партиями.
Вот еще один похожий пример с механизмом Дроз.
Вложение 3561966

Не стану спорить. Спасибо за фотографию, очень наглядно иллюстрирует вмешательства в механизм.

CHEESEAN 05.05.2023 16:56

Спасибо всем участникам дискуссии. Вопрос еще в чем? Почему такой маленький номер на корпусе? Как у Мозера формировалась нумерация?

logmaster 05.05.2023 17:53

Мое чисто субъективное мнение, корпус тоже изготавливался на фабрике Дроза. Зачем было здесь Мозеру пробивать свою нумерацию? Если уж клейма на механизме своего нет, оставили Дрозовскую птичку.
А короткий номер на корпусе, это просто номер в партии. И надпись на циферблате вполне могли сделать у Дроза, согласно желанию заказчика.

egoregorov 05.05.2023 18:05

по нумерации у Мозера, насколько знаю, четких знаний нет. у него не сквозная точно, как была у Буре и, совпадать номера корпуса и механизма не должны. остальное, на уровне догадок - может сквозная по годам, может не сквозная по материалу корпуса и пр, пр, пр...

кстати, этот короткий номер 123? на корпусе, возможно "хвостик" номера механизма. посмотрите.

lexei 05.05.2023 18:12

Цитата:

Сообщение от CHEESEAN (Сообщение 6718500)
Спасибо всем участникам дискуссии. Вопрос еще в чем? Почему такой маленький номер на корпусе? Как у Мозера формировалась нумерация?

Пальцем в небо она формировалась. Так как Мозер активно использовал сторонние производства, то на часах и корпусах нередко стоит нумерация непосредственного производителя. Своя нумерация само собой тоже была, но у нее местами странная логика (или скорее ее оотсутствие). Даже на достаточно редких часах и механизмах, подписанных и пронумерованных Мозером не редко всякая логика отсутствует. Возможно, архивная документация фирмы могла бы пролить свет на ситуацию, но судя по всему она до наших дней не сохранилась.

CHEESEAN 05.05.2023 21:25

Может это просто партия для МПС? Например, заказали 500 часов, сделали свою нумерацию партии, а потом распределили между управлениями дорог и там уже присвоили свои внутренние номера. Конечно мы можем только гадать, а вся реальность ушла уже в историю.

А может часовщик депо просто сделал «котлету» из всего что было, с целью ремонта??? Хотя в корпусе все четко сидит и циферблат точно входит в отверстия платины.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 29 МИН --------

Еще в продолжении вопроса по номерам. Есть Буре со сьемной крышкой. На крышке номер 385570, на пыльнике ( он на петлях) 385572. Можно было подумать, что подмен крышки где-то после завода… , но , наверное, невозможно после распространения часов по миру вновь встретиться часам из одной партии с разницей в номере на цифру 2. Мое мнение, на заводе, после выходных, мастер перепутал номера корпуса и крышки и воткнул не глядя. А как вы, уважаемые форумчане, сможете объяснить данный пример. Или у Буре это в норме?

Фото, если надо, выложу, но оно на компе на работе. Если интересно, после праздника покажу. Всех с наступающим праздником «ПОБЕДЫ». Ура!!!


Часовой пояс UTC +3, время: 15:50.

© 1998–2024 Watch.ru