Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Homage и Marriage (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=135)
-   -   Сборка часов в стилистике русского авангарда (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=600750)

Sergey Bocharov 29.03.2023 18:31

Спасибо Вам за пояснения!

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6690697)
Вот так выглядит крепление ножек циферблата на вашем механизме

Первоначально не нашел куда должны идти ножки, нашел на механизме два симметричных отверстия и решил, что это оно. Оказывается - нет. Заберу механизм, попробую найти указанные Вами места. Хотя на фотографии вроде что-то подобное есть.

Я так понимаю, что тогда самый простой вариант это сделать заклепки из медной или алюминиевой проволоки подходящего диаметра.

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6690697)
Стоит задуматься над сменой полировщика.

Сменить полировщика не получится, к сожалению, полировал сам на ограночном станке. Как и многое другое, это делал впервые в жизни.

По поводу брусчатки, ее не убрать (на этом образце). Она возникла из-за большой разницы в твердости между материалом заливки и материалом мозаики (смальта). Куски смальты находятся в плоскости (проверял отражением), а вот материал заполнения идет несколько ниже, канавкой. Другая проблема, это низкое качество самой смальты, которая содержит в объеме пустотные дефекты. Дорогую итальянскую смальту художница пожалела, а российская для подобного проекта, как видим, не подходит.

С другой стороны, мозаика как техника, предполагает, что сами элементы мозаики выступают создавая объемный рисунок.

С металлическими элементами понял, попробую исправить дополировкой.

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6690697)
И в центральное отверстие можно колечко добавить - будет поаккуратнее.

Это мой недосмотр. Был набор колец с внешним диаметром 2 мм и внутренним 1.6 мм, т.к. планировали часовые метки выступающими и изготовленными отдельно. Потом решили, что это будет перегружать циферблат, возникли вопросы как их делать и отказались. В результате, художница запуталась и поставила в центр кольцо, которое предполагалось для часовых меток, а не кольцо которое должно было быть для оси часов (внешний диаметр 2.4 мм и внутренний диаметр 2 мм). Там разница 0.5 мм и я прошляпил.

Принципиально, художница готова исправить все недочеты выявленные при изготовлении этого мозаичного циферблата и мне, лично, становится более понятным весь процесс и как избегать допущенных мною ошибок. Сейчас главное дотащить этот проект до конца, чтобы у нее перед глазами были готовые часы, как некоторый стимул для дальнейшей работы.

netlis52 30.03.2023 10:00

Цитата:

Сообщение от Sergey Bocharov (Сообщение 6690611)

2. Закончен циферблат, итоговая высота получилась 1.3 мм.

При такой высоте может быть и не нужно подрезать ось секундной стрелки? Она "выглядывает" из платины на 0,75 мм. Сделать под нее выборку в циферблате и оставить ось.

Sergey Bocharov 30.03.2023 18:11

Цитата:

Сообщение от netlis52 (Сообщение 6691886)
При такой высоте может быть и не нужно подрезать ось секундной стрелки? Она "выглядывает" из платины на 0,75 мм. Сделать под нее выборку в циферблате и оставить ось.

Механизм уже отдан, завтра вечером забирать. Да, честно говоря, я и не представляю как сделать подобную выборку. Твердосплавной или алмазной фрезой если только, но тут сразу возникает куча вопросов как закрепить циферблат, как сделать так, чтобы фреза не вырвала мозаичные модули, не повредится ли лицевая сторона. Все таки, срезать ось видится более простым в реализации решением.

Sergey Bocharov 07.04.2023 17:28

Вложений: 3
Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

За прошедшее время мною было сделано следующее:

1. Забран механизм из мастерской и найдено место под ножки для циферблата.

2. Из меди были изготовлены ножки и закреплены на циферблате с помощью холодной сварки.

3. Корпус часов был расточен и была проведена тестовая сборка, чтобы убедиться в соответствии всех размеров.

На текущий момент не решены следующие проблемы:

1. Зачистка корпуса после расточки.

2. Не выбраны стрелки, автор мозаики все еще думает над тем, какие будут здесь смотреться лучше.

3. И, основная проблема, вопрос переполировки циферблата. Полировка на ограночном станке оставляет царапины на относительно мягких элементах. Сейчас решается вопрос о возможности переделки старого сверлильного станка в плоскополировальный. К сожалению, это процесс не быстрый, поэтому окончательная сборка пока откладывается.

Прикладываю фотографии с изготовленными мной ножками, циферблатом с закрепленными ножками и часами в собранном виде.

lexei 08.04.2023 23:22

Без обид, но ножки жуткие. В смысле аккураности не хватает.

1 не очень понятно, что значит "зачистка корпуса"
2 вопрос не какие лучше, а какие не будут мешать восприятию циферблата. Вероятно это что то простое (типа листа шалфея как на современных мозерах или вообще прямые иглы) построенное на контрасте цвета и тона (думаю светлая позолота вполне справится).
3 на циферблате ведь смальта? То есть по сути просто стекло. На ограночном станке разве не должно все получится?

Dem0niac 09.04.2023 01:34

Стрелки прямо просятся золотые, с плавными линиями, на контрасте с доминирующими мозаичными элементами. Как экстремальный вариант - посмотрите у Максима Сушкова. Неэкстремальный, да, - типа Мозера.

Алексей, зачистка, наверное, - снятие заусенцев после токарки?

Sergey Bocharov 10.04.2023 17:56

Вложений: 3
Всем доброго времени суток.

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6699415)
Без обид, но ножки жуткие. В смысле аккураности не хватает.

Да какие тут могут быть обиды, сам вижу, что от слова хорошо здесь только первая буква. Выточить их возможности нет, в результате делал сам расклепкой медной проволоки в горячем состоянии. В идеале выточить бы их из латуни, но на нашем станке этого не сделать.

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6699415)
1 не очень понятно, что значит "зачистка корпуса"

Цитата:

Сообщение от Dem0niac (Сообщение 6699455)
снятие заусенцев после токарки?

Да, после проточки остались заусенцы, которые надо убирать. Кроме этого, при проточке выяснилось, что корпус косой, как турецкая сабля, в результате в паре мест есть "задиры", возникшее когда токарь пытался убрать перекосы.

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6699415)
Вероятно это что то простое (типа листа шалфея как на современных мозерах или вообще прямые иглы) построенное на контрасте цвета и тона (думаю светлая позолота вполне справится).

Цитата:

Сообщение от Dem0niac (Сообщение 6699455)
Стрелки прямо просятся золотые, с плавными линиями, на контрасте с доминирующими мозаичными элементами.

Против позолоты резко выступает автор мозаики. Она считает, что это будет не сбалансировано с корпусом и часовыми метками. По форме стрелок сейчас пытается выбрать из трех предложенных вариантов, но у нее это процесс не быстрый. Спасибо, за наводку на Мозер, такой вариант, лично мне, кажется оптимальным. Буду склонять к нему. Прикрепил фотографии стрелок из которых выбирают.

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6699415)
на циферблате ведь смальта? То есть по сути просто стекло. На ограночном станке разве не должно все получится?

Да, смальта это композит из стекла и микрокристаллов, которые делают ее непрозрачной. Твердость там выше, чем у обычно стекла и поэтому с ее полировкой на ограночном станке никаких проблем нет. Проблемы возникают с остальными элементами (главным образом с металлом часовых меток). Ограночный диск не идеален и затирка при нанесении пасты не убирает мелкие дефекты на нем. При работе с материалами, имеющими твердость выше, чем материал диска, никаких проблем нет, а вот если твердость сопоставима или меньше, тогда эти дефекты оставляют риски и надо снова возвращаться к крупному зерну, чтобы из убрать. Я вообще уже думал отказаться от часовых меток из металла и вставить на эти места мелкие камни, но это надо просить, чтобы их сделали калиброванными, да и с мелочевкой вечный напряг.

lexei 10.04.2023 19:29

Если что то нельзя сделать на вашем станке, значит нужно сделать на другом. Интересно, что за станок, на котором это нельзя слелать?

Бормашина. А все, что нельзя отполировать (или лень) прячется под шлифовку и перлаж.

Когда мне надо сделать что то плоское и полированное, я беру выведенный алмазный брусок и ровняю на нем. А потом пасты 7/5, 5/3, 1/0 на куске акрила (акрил чистый, только из под пленки). Прижимать лучше куском пеноплекса, так прижим получается намного ровнее чем руками. Как правило все шлифуется и полируется равномерно, и метал и эмаль и стекло. Есть еще вариант с металлическими вставками - если не получается сделать их без косяков, то косяки можно спрятать под локальную шлифовку. Например перлаж торцевой резинкой средней мордатости. А всем сказать потом, что это замысел такой и очень сложная техника исполнения.

Dem0niac 11.04.2023 09:13

Цитата:

Сообщение от Sergey Bocharov (Сообщение 6700610)
Всем доброго времени суток.

Да какие тут могут быть обиды, сам вижу, что от слова хорошо здесь только первая буква. Выточить их возможности нет, в результате делал сам расклепкой медной проволоки в горячем состоянии. В идеале выточить бы их из латуни, но на нашем станке этого не сделать.

Напишите в личку, я выточу, без проблем. Вы же в СПб?

Javier 11.04.2023 13:15

Не вижу необходимости заполировывать микромозаику в зеркало. Это не эмаль все-таки. Наоборот, некоторая неровность это особенность самой мозаичной техники.


Часовой пояс UTC +3, время: 04:35.

© 1998–2024 Watch.ru