Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Лимитированные серии (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=197)
-   -   На каких механизмах нужно делать форумные лимитки? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=549866)

Romantik325 21.08.2020 00:58

Лично мое мнение - Российские и китайские механизмы ставить не стоит. Ну сколько стоит селита -если не ошибаюсь трехстрелочный калибр 85 евро при покупке партии и 120 в розницу. Сколько стоит ракета не знаю но даже если в двое дешевле - погоды не сделает. Тоесть в часах стоимость будет гулять примерно в районе 5000.
Конечно если дизайн и корпус простой то 5 000 может быть принципиальным. Например 12 или 17 тысяч. Разница есть.
При более дорогих лимитках в 35-40-80 тысяч, с интересным корпусом и дизайном разница в 5000 погоды уже не сделает.
Вообще я покупаю часы на Российском мехе только при участии в Лимитках Антона (на китайском пока не покупал и надеюсь не придется). Вообще не представляю, как Антонтэто делает но у меня даже Восток в его лимитках ходит в 0. При этом это наблюдается и в СССР и в Синей Самаре.
На Востоковских калибрах еще не нравится перевод даты - это тот еще квест.
В целом предпочитаю переплатить и получить часы на надежном швейцарском или в крайнем случае японском механизме (в мийоте звук автоподзавода немного раздражает). Кварц вообще не люблю.
Вот помню была идея после Шлайна сделать лииитку на интересном механизме. Заглохла идея, а жаль. Часы доя ррезидента тоже были интересной идеей, которая пока похоже не реализовалась.
Вообще чем интереснее идея, дороже проект, выше требования к материалам и механизму - тем интереснее он для меня. При этом смею надеяться, что не только для меня, но и для организаторов.
Наверняка же интересно сделать, что-то новое, качественное, из хороших материалов. Ну а покупатели найдутся на любой товар. Главное, чтобы качество было, дизайн ну и иногда функциональность.
Вообще после МП уже пора подумать над тем, чтобы ставить эмблему команды на цифере. Такие часы уже серьезно. И если так пойдет дальше Ваша команда через какое-то время сможет составить некоторую конкуренцию ателье Чайкина. Я в этом почти уверен т.к. с каждым новым проектом идеи и их воплащение становятся все интереснее и интереснее. Он тоже начинал с дизайна, мелких доработок и т.п. главное рости и не останавлиааться (если эта деятельность конечно инттересна)
Со своей стороны с удовольствием поучаствую в Ваших новых проектах.

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 5935007)
Естественно нельзя - тут двух мнений быть не может.

Очень даже может быть иное мнение. Как известно в любой вещи себестоимость материалов ничтожно мала. Важна идея и технические решения. Все это делается в РФ. Значит можно писать сделано в России. Хотя тут международная команда из России, Украины, Вьетнама и Китая, но с учетом места сборки всетаки писать "сделано в России" можно т.к. именно в России часы приобретают свой окончательный вид.

akadama 21.08.2020 02:59

Цитата:

Сообщение от Romantik325 (Сообщение 5935021)
Очень даже может быть иное мнение. Как известно в любой вещи себестоимость материалов ничтожно мала. Важна идея и технические решения. Все это делается в РФ. Значит можно писать сделано в России. Хотя тут международная команда из России, Украины, Вьетнама и Китая, но с учетом места сборки всетаки писать "сделано в России" можно т.к. именно в России часы приобретают свой окончательный вид.

Эта точка зрения ошибочная, она противоричит значению самих слов "сделанно там то". Я конечно понимаю что можно целую теорию придумать в оправдание, однако честный японский производитель пишет на часах "Аssembled in China" или "Cased in China". Чем плоха надпись "Собрано в России"?

topfin 21.08.2020 05:41

Придумано русскими, собрано русскими - пишем "сделано в России"
Где физически стоит станок, который пилит железные запчасти не столь уж важно.
Более того!
Например оттого, что изначально в МС-21 больше половины деталей и систем были импортными, никто и никогда не считал его "не российским" самолетом.

akadama 21.08.2020 05:58

Цитата:

Сообщение от topfin (Сообщение 5935065)
Придумано русскими, собрано русскими - пишем "сделано в России"

Говорю жепридумать в оправдание можно сколько угодно версий, но это только лукавство и не более. То что вы предлагаете можно и нужно писать на изделии, но именно в том самом смысле который эти слова несут - "Русский дизайн", "Российская сборка". На многих китайских изделиях ведь так и пишут "Italian disign". Слово "сделано" означает не дизайн и не сборку, а подразумевает изготовление. В данном конкретном примере нужно так и писать "movement Russia" на циферблате и "Russian disign" на крышке (а может и Украинский, я запутался). Но никак не "made in Russia".

Novartep 21.08.2020 07:04

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 5935066)
Говорю жепридумать в оправдание можно сколько угодно версий, но это только лукавство и не более

Лукавства там не больше, чем везде.
Я заранее предупреждаю: не надо открывать этот ящик Пандоры, пытаясь спорить о значениях слов. Вы как минимум испортите себе настроение, а как максимум — жизнь, потому что после вышибания базовых понятий она никогда не будет прежней.
«Сделать» — сложная штука. Вы можете открыть Викисловарь и найти там полтора десятка определений, и ни одно из них не будет полным (потому, что полных определений в природе вообще не существует).
Бессмысленно спорить о том, правильно ли Антон «делает» часы, поскольку Швейцарский способ «деланья» отнюдь не является единственно верным.
А уж если вспомнить, с чего всё началось...
Цитата:

Британское правительство, пытаясь защитить свой рынок, а также своих производителей от импортных товаров, ввело обязательную маркировку для товаров из Германии. Таким образом потребители должны были получить возможность отличать импортные (германские) товары, а также бойкотировать продукцию потенциального противника. Это решение было закреплено законом от 1887 года. Однако маркировка «Made in Germany» превратилась фактически в знак качества, и её использование привело к обратному эффекту.
И смысл?

kartroza 21.08.2020 07:36

Цитата:

Сообщение от Men Ar (Сообщение 5935015)
Мешает. Это даже в рефе отображается. И надпись made in имеется только на часах собранных в Японии.

Другое дело, что подход к этому вопросу в разных странах абсолютно разный. Made in germany очень отличается от Swiss made в направлении вольного подхода к происхождению частей организма. И если задуматься о природе вопроса, а не кидаться размахивать квасным патриотизмом, то можно примерно составить представление, что существует понятие престижа, репутации, которые сначала зарабатываются, а потом, желательно, чтобы не терялись. В случае с made in russia, переживания об утрате репутации, как мне кажется, слегка преждевременны.

У нас пол страны имеют и переносят производство в Китай, но это не кому не мешает писать свои Бренды, а то что в рефе отображается не означает что они собраны были именно там.

akadama 21.08.2020 07:38

Цитата:

Сообщение от Novartep (Сообщение 5935085)
Бессмысленно спорить о том, правильно ли Антон «делает» часы

Вот не надо переводить обсуждение на часы Антона - он отлично их делает из комплектующих разных производителей, мне даже обсуждать это не хочется.

АлексМ 21.08.2020 07:54

Проголосовал за Швейцарию с Японией.
Мое мнение простое: для лимиток где оригинальный корпус, дизайн и т.д. лучше взять простой надежный известный механизм, который легко обслужить, починить и т.д.
Если говорим о новых функциях, то также лучше брать базовые механизмы и делать модули на них (но это уже для тех кто понимает в разработке и т.д. и т.п.)
Если уже заказываются лимитки на уникальном механизме - то это извините, другая ценовая категория от слова совсем, работа с часовыми мастерами, сложности последующего обслуживания и настройки и т.п. но и такие проекты наверно имеют право на жизнь.
Строго ИМХО на тему. Лимитки форумные есть. И на российском механизме и на Юнитас. Второй пока показывает себя лучше))))

Edisson1966 21.08.2020 08:10

Проголосовал за Швейцарию и Японию, отсутствие этого и побудило выйти из проекта "маленький принц". Я в принципе не против Российских механизмов, но Швейцарию и Японию считаю более надежными, а подобные, знаковые, лимитки - они на много лет, если не на всю жизнь (во всяком случае для меня), и поэтому хочется чтобы они были долгоиграющими.

topfin 21.08.2020 08:51

Цитата:

Сообщение от Edisson1966 (Сообщение 5935105)
... хочется чтобы они были долгоиграющими

Советские механизмы вполне себе долгоиграющие.
И Ракета, и Восток и Молния. Жаль, что угробили Полет и Славу.


Часовой пояс UTC +3, время: 21:48.

© 1998–2024 Watch.ru