Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Что за часы? Сколько стоят эти часы? (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Интересные карманные часы Agassiz (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=509469)

ZOV 26.07.2019 09:37

И точно, на четырехлистнике. А на задней крышке его, получается, нет?
Тогда понятно, зачем de Pury понадобилось большое количество чеканов. Он их предоставил в распоряжение коллег по бизнесу, по видимому, из соображения экономии на сборах создавалась видимость ввоза не часов, а запчастей (так и при ввозе в Россию экономили), или ставка сбора была регрессивной (больше ввозишь - меньше платишь с одного изделия). Картельный сговор, однако. :)

DimaKalina1971 26.07.2019 10:48

Цитата:

Сообщение от ZOV (Сообщение 5452859)
И точно, на четырехлистнике. А на задней крышке его, получается, нет?
Тогда понятно, зачем de Pury понадобилось большое количество чеканов. Он их предоставил в распоряжение коллег по бизнесу, по видимому, из соображения экономии на сборах создавалась видимость ввоза не часов, а запчастей (так и при ввозе в Россию экономили), или ставка сбора была регрессивной (больше ввозишь - меньше платишь с одного изделия). Картельный сговор, однако. :)

Всегда были "комбинаторы". ;) Но что хорошо в английской маркировке так это то, что каждая неделимая часть должна быть опробирована. Мне их даже жалко иногда. У меня на цепочках для часов - каждое звено со знаком. Столько "львов".:p
Кстати, пришел ответ от продавца: "Watch was clearly pictured and delivered as described. There was a glitch in the item description.
It is exactly how I obtained the watch from a local estate. Please confirm you happy with the agreed refund, or as I stated before happy to issue a refund if returned
".
В кратком переводе:"Как купил, так и продаю. Все на фото.Хочешь - возвращай":D
Ну, возвращать я не собирался в любом случае, на 30$ компенсации мы сошлись. Так что польза от обсуждения уже есть. :)

ZOV 26.07.2019 14:09

В Российской Империи система клеймения, принятая в те же годы, была не проще. Золотые цепи, например, надо было клеймить не только на концевых элементах, но и по всей длине ромбовидным штампом, на равных расстояниях в зависимости от веса в золотниках. Притом на четных значениях веса одно из клейм ставилось дважды. А серебряные, в зависимости от длины - через установленный промежуток: короткие - через полтора вершка, а длинные (полтора аршина и более) - через каждые три вершка. Ну и еще много всяких "наворотов".
А вот Вам "вишенка на тортик" от Venta: http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-...uswk&Minerva_3
Интересно, где Ваш австралиец их нарыл. Циферблаты такие чаще всего на просторах бывшего соцлагеря делают. Вручную резать заморочисто, поэтому два основных способа: травление и гравировка на станке с ЧПУ. При обоих вариантах работают с готовой пластиной (чтоб потом при резке-рихтовке геометрию не повело). В первом случае каких-то грубых изъянов не будет, а во втором пластину надо надежно закреплять, поэтому оставляют края. Если будет возможность, посмотрите под рантом как заканчивается штриховка.

DimaKalina1971 26.07.2019 15:44

Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от ZOV (Сообщение 5453197)
А вот Вам "вишенка на тортик" от Venta: http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-...uswk&Minerva_3

Прекрасно! Итак, найдены ответы на 2 из 3: корпус и механизм. Также установлен и подтвержден их возраст и аутентичность.

Цитата:

Сообщение от ZOV (Сообщение 5453197)
Циферблаты такие чаще всего на просторах бывшего соцлагеря делают. Вручную резать заморочисто, поэтому два основных способа: травление и гравировка на станке с ЧПУ. При обоих вариантах работают с готовой пластиной (чтоб потом при резке-рихтовке геометрию не повело). В первом случае каких-то грубых изъянов не будет, а во втором пластину надо надежно закреплять, поэтому оставляют края. Если будет возможность, посмотрите под рантом как заканчивается штриховка.

Я попробую сделать хороший макро - снимок или несколько. Дам здесь.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 23 МИН --------

Максимум возможного.

egoregorov 26.07.2019 15:47

если бы, часы были не из Австралии, я бы отнёс цифер к работе харьковских мастеров, сейчас, как раз, 6 штук таких едут...)

ZOV 26.07.2019 16:48

Игорь прав. И что это за тень на 7 часов?

ZOV 26.07.2019 18:16

Вложений: 2
Спасибо, разобрался. Извиняюсь, не на 7 а на 5. Но суть от этого не меняется.

https://www.ebay.com/itm/Vintage-191...p2047675.l2557
Продавец честно все показал, хоть и выдал какой-то ерунды в описании лота.

DimaKalina1971 26.07.2019 18:41

Цитата:

Сообщение от ZOV (Сообщение 5453456)
Спасибо, разобрался. Извиняюсь, не на 7 а на 5. Но суть от этого не меняется.

https://www.ebay.com/itm/Vintage-191...p2047675.l2557
Продавец честно все показал, хоть и выдал какой-то ерунды в описании лота.

Вот и я ж об этом. Там много чего было написано, что не соответствовало действительности. Хотя бы тот факт, что часы не шли. :mad: Слава Богу, мой знакомый мастер все починил и сделал сервис, после чего часы идут очень даже точно: не больше минуты за два дня:cool:. Собственно поэтому я уже не стал отсылать назад. Зачем? Но наказал его немного за дезинформацию на будушее.

Цитата:

Сообщение от ZOV (Сообщение 5453378)
Игорь прав. И что это за тень на 7 часов?

Понятия не имею. Абсолютно.. Цифер вблизи выгладит далеко не новым. Но я - не специалист. Все - на фото.

Цитата:

Сообщение от egoregorov (Сообщение 5453324)
если бы, часы были не из Австралии, я бы отнёс цифер к работе харьковских мастеров, сейчас, как раз, 6 штук таких едут...)

Тоже "Agassiz"? И тоже так же все рифленое и выступает? Вот бы их фото с такого же расстояния и разрешения посмотреть, чтоб рядом поставить и сравнить. Но повторюсь, цифер никак не выглядит новым.
Есть еще вопрос. Почему Agassiz? Этот бренд не знают в современном мире. Если делать, то что-то более на слуху. Странно.

И еще момент. Белое на черном - это не открытый металл. Посмотрите как лежит краска. Как заходит на выпуклости. Что-то мне с трудом верится в дешевизну и кустарность технологии производства.

ZOV 26.07.2019 20:46

Agassiz да не знают? Лет 6 назад за него активно бились на площадках по причине качественных механизмов с разной степенью навороченности. В гугл-картинках посмотрите, какого уровня там финиш. Это сейчас рынок винтажа полулежит. А тогда марьяжники враз сметали раздетый Агассиз с битыми лицами. И цифер этот с тех времен. Сейчас лучше делают.
Цитата:

Сообщение от DimaKalina1971 (Сообщение 5453476)
наказал его немного

А Вы подождите оценки народом, сравните. Что-то мне кажется он может остаться доволен итогом сделки.

DimaKalina1971 26.07.2019 21:35

Цитата:

Сообщение от ZOV (Сообщение 5453581)
И цифер этот с тех времен. Сейчас лучше делают.

Я вот что пытаюсь понять: какая должна быть стоимость изготовления цифера такого уровня и его продажная цена, изготовленного в единичном экземпляре?
Теперь представим, сколько нужно изготовить однотипных изделий, чтобы выйти, скажем, на уровень 15-20$ (вряд ли больше в опте) при этом еще и получить прибыль?
Я думаю, немало. Где же это количество? Пожалуйста, ответьте по оценке только, если Вы обладаете необходимыми техническими и организационныи навыками, чтобы верно оценить процесс и затраты.
Я, например, не могу сделать такую оценку, потому что я - программист, а не технолог.
И, кстати, очень бы хотелось увидеть фото этих циферов (тех, что были тогда, минимум лет 6 тому), чтобы поставить рядом, для сравнения.


Часовой пояс UTC +3, время: 14:18.

© 1998–2024 Watch.ru