Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Вопрос по ход часов (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=497216)

wrest 17.04.2019 15:59

А разве после репассажа не происходит (обычно, как правило) увеличение амплитуды колебаний (из-за снижения трения в результате чистки и новой смазки) и как следствие некоторой неизохронности баланса - замедление хода?
И наоборот, по мере увеличения трения (из-за загустевания смазки\загрязнений) разве не происходит обычно, как правило, уменьшение амплитуды колебаний баланса и как следствие некоторой его неизохронности -- ускорение хода?

Душан Грујић 18.04.2019 11:46

Цитата:

Сообщение от Brick200 (Сообщение 5337177)


Насколько я понял, автор темы не спрашивает про какие-то конкретные часы а делает обобщение: в тех часах что он чистил он наблюдает выше изложенный факт.


Добрый день!

Прошу Вас обратить внимание. Здесь, это форум, члены они обычны люди - любители, только несколько профессиональных часовщиков.

Для очистки своих часов люди-любители используют Fairy, автомобильный бензин и подобные вещи. Чтобы смазывать часы, очищенные с только Бог знает с чем и как, они используют оружейных масел и различные другие масла не предназначенных для часов.

После всего этого, те же люди наблюдают неисправности которых нормально не бывает если бы часы были правильно обслуженный по правилами ТО. Затем они, любители, выдвигают выводы, основанные на данных приходящих из ошибочных наблюдений, и принимают их как факт.

Конечно, мы можем обсуждать все явлений связанных с часам. Причем, мы должны предоставить все соответствующие данные, а также способ, как мы получили данные. Иначе, все наши выводы будут неверными и не будут соответствовать действительности.

С уважением, Душан

dmvt1 19.04.2019 16:57

На советских заводах новые часы изначально выставлялись на полном заводе на +20 сек. Это обеспечивало хорошую среднюю точность при размотке пружины. Называется это явление амплитудная неизохронность. При размотке пружины амплитуда баланса падает и часы начинают отставать. Чем лучше качество механизма, тем меньше влияние этой составляющей, советские механизмы, да еще восстановленные неизвестно как, к категории сильно точных отнести сложно.

wrest 19.04.2019 17:42

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 5340334)
Называется это явление амплитудная неизохронность. При размотке пружины амплитуда баланса падает и часы начинают отставать.

Вы не могли бы, для верности, подтвердить именно замедление хода при уменьшении амплитуды. Мне попадались другие мнения: что при меньшей амплитуде период колебаний обычно сокращается (а ход, соответственно, ускоряется).

Sashun 19.04.2019 17:47

Цитата:

Сообщение от rewerlin (Сообщение 5336183)
после прочистки и смазки, полного репассажа, с полной разборкой и чисткой, часы выставленные на ноль градусника, немного опаздывают. В среднем на минуту в сутки. При чем балансы как совершенно новые так и с износом, при чем самым критичным. Нормально ли это?

Это - вполне нормально, поскольку градусник в часах как раз и предназначен, в частности, для компенсации описанного Вами явления. Подвиньте его самый чуток в + и спите спокойно.

Душан Грујић 19.04.2019 18:20

Цитата:

Сообщение от wrest (Сообщение 5340395)

Вы не могли бы, для верности, подтвердить именно замедление хода при уменьшении амплитуды. Мне попадались другие мнения: что при меньшей амплитуде период колебаний обычно сокращается (а ход, соответственно, ускоряется).


Добрый день!

Бывают оба, или одно или другое, часы могут или спешат или отставать при небольшой амплитуде (или наоборот), зависимо от конструкцией, именно, зависимо от способа оформлении концевых изгибах пружины баланса, и конечно, от положения точки прикрепления пружины баланса.

В науке о часовом деле это известно как «Caspari Effect».

С уважением, Душан

Trops 19.04.2019 18:27

Цитата:

Сообщение от wrest (Сообщение 5340395)
Вы не могли бы, для верности, подтвердить именно замедление хода при уменьшении амплитуды. Мне попадались другие мнения: что при меньшей амплитуде период колебаний обычно сокращается (а ход, соответственно, ускоряется).

Здесь следует разделить мухи от котлет. При некоторых ситуациях амплитуда уменьшается, а период колебания сокращается - часы спешат. При некоторых ситуациях амплитуда уменьшается, период колебания практически не изменяется, а точность хода уходит в минус. Про изохронность уже писали...Расписывать не буду, лень

Душан Грујић 19.04.2019 18:27

Цитата:

Сообщение от Sashun (Сообщение 5340400)

Это - вполне нормально


Добрый день!

Прошу объясните подробнее, а что-такое "вполне нормально" юстировка градусником, или что-то иное?

С уважением, Душан

Trops 19.04.2019 18:32

Регулировка градусником в механизме требующего обслуживание, будет носить не стабильный и кратковременный характер. Повторные визиты потребителя со словами: "Вы мне регулировали..." обеспечены.

wrest 19.04.2019 18:46

Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 5340454)
Бывают оба, или одно или другое, часы могут или спешат или отставать при небольшой амплитуде (или наоборот), зависимо от конструкцией, именно, зависимо от способа оформлении концевых изгибах пружины баланса, и конечно, от положения точки прикрепления пружины баланса.

Спасибо. А что бывает чаще (по вашему опыту)?

Цитата:

Сообщение от Trops (Сообщение 5340468)
При некоторых ситуациях амплитуда уменьшается, период колебания практически не изменяется, а точность хода уходит в минус. Про изохронность уже писали...Расписывать не буду, лень

Уже не первый раз вижу что термин "изохронность" употребляется как Б-г на душу положит.
Изохронность - это зависимость периода колебаний от амплитуды.

"Точность уходит в минус" -- это ухудшается стабильность. То есть, могут как уйти вперед так и отстать. Не надо путать стабильность и изохронность.

Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 5340454)
В науке о часовом деле это известно как «Caspari Effect».

Гуглом ничего внятного найти не смог, можете дать какую-то ссылку на источник с объяснением сути эффекта и его проявлениях?


Часовой пояс UTC +3, время: 23:51.

© 1998–2024 Watch.ru