Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Помогите датировать и оценить. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=400532)

АГЕНТ 242 25.06.2017 20:54

Цитата:

Сообщение от Serg11546 (Сообщение 4380355)
То что я успел прочитать про фирму, ее часы и механизмы говорит о том что это подлинный механизм Мозера достаточно высокого качества.
То есть некто скупал отнюдь не самые дешевые карманные часы Мозера, разбирал, выбрасывал крышки, оставляя все признаки подлинности монтировал машинки в свои корпуса....Корпуса кстати очень неплохого качества. И потом продавал это из под полы на какой-нибудь толкучке? Ибо выставлять в нормальном магазине , под носом владельца торговой марки, откровенный фейк довольно глупо....
Где здесь логика и где прибыль?
Я не набиваю цену. Часы не продаются, это память и их ценность именно в этом.
Хочется понять...

Механизм в часах ПРОЩЕ НЕ КУДА....по всему остальному ,много вопросов ,но видно ,что кто-то практиковал подобные изделия,когда ,зачем ,где ,как это пока ТАЙНА,может кто ,и откроет ее........мы не сбиваем цену ,а пытаемся реально смотреть на вещи,часов подобных ,так понимаю,никто не видел,даже на картинках,и не слышал о них....есть над чем задуматься..

Ну ,и по Лонжу ,тут самопал на лицо,стоит посмотреть,на часы со стороны меха,,да,и с лица тоже(целиковые,часы без крышек вогнали в самопальный корпус,а пыльник вниз ушел) и все ясно...тоже наверное ,и с Мозером...

pioner61 25.06.2017 21:01

Серж , уж не знаю где и что Вы прочитали про часы Г.Мозера ( про то что механизм оригинальный и сомнений не было ), но придётся Вас немного расстроить — это один и самых простых механизмов у мужских часов фирмы Г.Мозера на тот момент . Добавлю , что нижние сорта у Мозера — это совсем не та бескаменная дешёвка которой тогда торговали за рублик-другой , в них даже баланс биметаллический термокомпенсационный .

clockclub 25.06.2017 21:28

Приятно сделано.
Учитывая то что часы имеют практически одинаковые корпуса и механизмы разных изготовителей, можно допустить мелкосерийное производство небольшой мастерской или артели.

Serg11546 25.06.2017 22:08

Цитата:

Сообщение от pioner61 (Сообщение 4380435)
Серж , уж не знаю где и что Вы прочитали про часы Г.Мозера ( про то что механизм оригинальный и сомнений не было ), но придётся Вас немного расстроить — это один и самых простых механизмов у мужских часов фирмы Г.Мозера на тот момент . Добавлю , что нижние сорта у Мозера — это совсем не та бескаменная дешёвка которой тогда торговали за рублик-другой , в них даже баланс биметаллический термокомпенсационный .

Вероятно я непонятно выразился. Думаю качество и сложность механизма это не синонимы. Не буду спорить.
Пытаюсь понять смысл существования этой артели....и способ реализации ими своей продукции.
Существует в сети какой-нибудь электронный каталог дореволюционного Мозера? Или какой-нибудь отсканированный вариант?

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИН --------

Цитата:

Сообщение от clockclub (Сообщение 4380470)
Приятно сделано.
Учитывая то что часы имеют практически одинаковые корпуса и механизмы разных изготовителей, можно допустить мелкосерийное производство небольшой мастерской или артели.

Я бы даже допустил что артель (ну или мастерская) выпускала не часы а корпуса. И учитывая привычки некоторых компаний в общем, а Г.Мозера в частности, закупать некоторые виды корпусов на стороне.....
Тогда все складывается....

АГЕНТ 242 26.06.2017 00:13

Каталог Мозер -запретная тема,но иногда появляются странички,а на харьковском даже много выложили,но таких часов нет в каталоге.....да ,и после Лонжа нечего больше искать ,и обсуждать -ЭТО САМОПАЛ,там все прозрачно...кем ,и когда произведен...?????????????????????

Serg11546 26.06.2017 07:58

Ну нечего, значит нечего.....
Почему каталог запретная тема спрашивать не буду.
И почему при отсутствии таких каталогов люди уверены что знают ВСЕ, чем торговал Г. Мозер и компания, тоже не буду.
Спасибо за информацию.

P.S. Позиция "я этого не видел, поэтому этого не может быть" как-то не очень....Мне, например, не нравится....Могу ошибаться. Никого не хотел обидеть.

uhrolog 26.06.2017 09:33

Механизмы, думается, оригинальные, а корпуса выполнены умельцем, токарем высокого класса, в условиях промышленного предприятия, очевидно, советских времен. Про обработку минералов не скажу, ничего в этом не понимаю. Линзы взяты от фотоувеличителя, скорее всего - там такие выпуклые в конденсорах стояли. Фрезерных работ нет. Материал, похож, на бериллиевую бронзу.

Использована для гравировки бор- машинка, типа зубоврачебной, ее еще именуют "дрим-машиной". Ее применение отчетливо видно на этом фото - зигзагообразный волны.



http://forum.watch.ru/attachment.php...3&d=1498374719

Это ни в коем случае не гравировка штихелями. Не думаю что это мелкосерийное производство, это кто-то делал для себя любимого в единичных экземплярах.

nevenbekriev 26.06.2017 10:47

У меня на столе есть одни такие часы -шар. Правда не совсем такие, но подобные. Они у меня чтобы сделать на корпус недостающую кнопку для управления хронографа. Они вполне болгарские, даже если интересно, смогу получить контакты человека, который их делает... Но посколько я знаю, он покупает как полуфабрикат китайские часы, выбросывает их механизм и расточивает корпус чтобы поставить в нем настоящий механизм из старых часов. Почему ето делается? Чтобы продавать иностранным туристам на черноморских курортах! И как у нас приходят как туристы предимно идиоты, которые все время пьют, употребляют наркотики и т.д., не удивляйтесь, что такая торговля процветает...
Я не утверждаю, что ети болгарские, но ето возможно, может например и украинские...

uhrolog 26.06.2017 11:13

У одного моего приятеля были такие часы 100% китайские. Но сделаны они были плохо, из латуни, очень скоро потемнели и сломались. Я за их ремонт не взялся... :)

АГЕНТ 242 26.06.2017 13:11

Цитата:

Сообщение от Serg11546 (Сообщение 4380822)
Ну нечего, значит нечего.....
Почему каталог запретная тема спрашивать не буду.
И почему при отсутствии таких каталогов люди уверены что знают ВСЕ, чем торговал Г. Мозер и компания, тоже не буду.
Спасибо за информацию.

P.S. Позиция "я этого не видел, поэтому этого не может быть" как-то не очень....Мне, например, не нравится....Могу ошибаться. Никого не хотел обидеть.

Тут дело не в позиции"не видел ,значит нет",а дело в фотках Лонжа ,которые говорят однозначно ,что это самопал,да ,и других деталей много,в подробности вдаваться не буду ,выше уже писали.....а каталоги Мозера есть у некоторых,думаю ,что у ПИОНЕР 61 ,точно есть;),да ,и вообще ,он знает ,что говорит...

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 4380903)
Механизмы, думается, оригинальные, а корпуса выполнены умельцем, токарем высокого класса, в условиях промышленного предприятия, очевидно, советских времен. Про обработку минералов не скажу, ничего в этом не понимаю. Линзы взяты от фотоувеличителя, скорее всего - там такие выпуклые в конденсорах стояли. Фрезерных работ нет. Материал, похож, на бериллиевую бронзу.

Использована для гравировки бор- машинка, типа зубоврачебной, ее еще именуют "дрим-машиной". Ее применение отчетливо видно на этом фото - зигзагообразный волны.



http://forum.watch.ru/attachment.php...3&d=1498374719

Это ни в коем случае не гравировка штихелями. Не думаю что это мелкосерийное производство, это кто-то делал для себя любимого в единичных экземплярах.

Ну прям ,как никогда:DПОДДЕРЖИВАЮ полностью...


Часовой пояс UTC +3, время: 06:40.

© 1998–2024 Watch.ru