Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Полет (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Наследники Первого Московского часового завода (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=360274)

Paut 10.11.2016 14:14

Цитата:

Сообщение от Hunter1980 (Сообщение 3990147)
... Вывод ни накрывшийся 1мчз ни все фирмочки от Волмакса до Мактайма не обладали технологией и производством такого изобилия:rolleyes: корпусов - просто заказывали в Китае:rolleyes:-получается как-то так однако:)

На МакТайме были специально закупленные станки с ЧПУ на которых производились абсолютно любые корпуса. Во что корпусил механизмы купленные у МакТайма Волмакс и иже с ним - не знаю, возможно и кЕтай...

Про МакТайм знаю абсолютно точно, со слов тестя - он на 1мчз всю жизнь проработал, наладчиком на станках, на которых детали для 3133 как раз делали)

barinji 10.11.2016 20:36

Я МакТайм избегал на 3133 в коллекцию брать, теперь понял, что напрасно.

vova64 12.11.2016 19:40

Цитата:

Сообщение от Paut (Сообщение 4010234)
На МакТайме были специально закупленные станки с ЧПУ на которых производились абсолютно любые корпуса.

Про МакТайм знаю абсолютно точно, со слов тестя - он на 1мчз всю жизнь проработал, наладчиком на станках, на которых детали для 3133 как раз делали)

,,Закуплены,,у 1 МЧЗ, ООО полет, у тех же китайцев ? Надо было подробней тестя допросить,о судьбе ЧПУ с 1МЧЗ, ;) Станки по произв.калибра.2612 на Востоке,были замечены (ржавели на территории завода) Лично я,в эту сказку не поверю,про закупку ЧПУ для производства час.корпусов,какой то фирмочкой,во времена,когда на глазах, развалился часов гигант. Это все равно ,что покупать туалетную бумагу,в период голодовки(голодания):D А кому интересно,может сделать спектральный анализ металла Любой корпус нерж.ст СССР и нью расея=такого ...... на 1МЧЗ в СССР не производили.

YASEN II 12.11.2016 21:51

Станки по производству калибра 2612 ЧЧЗ были закуплены ещё в 2001-2003 годах... Вероятно по принципу: "давай купим, а потом подумаем зачем?".
"Полёт" сгубила избранная в 2000 году политика выхода в верхний ценовой сегмент. С того времени и начались эти "особые серии" сначала в 5.000 экземпляров, затем в 3.000, затем в 1.000, опосля в 500 экземпляров... А затем пришёл процесс исчезания... Как в поговорке: "3,14-ц подкрался незаметно, хоть виден был издалека".

Hunter1980 22.11.2016 13:21

Цитата:

Сообщение от vova64 (Сообщение 4013792)
,,Закуплены,,у 1 МЧЗ, ООО полет, у тех же китайцев ? Надо было подробней тестя допросить,о судьбе ЧПУ с 1МЧЗ, ;) Станки по произв.калибра.2612 на Востоке,были замечены (ржавели на территории завода) Лично я,в эту сказку не поверю,про закупку ЧПУ для производства час.корпусов,какой то фирмочкой,во времена,когда на глазах, развалился часов гигант. Это все равно ,что покупать туалетную бумагу,в период голодовки(голодания):D А кому интересно,может сделать спектральный анализ металла Любой корпус нерж.ст СССР и нью расея=такого ...... на 1МЧЗ в СССР не производили.

От себя хочу добавить, что когда в начале 2000х годов накрывался:( или разорялся:( 1МЧЗ, то на его осколках начали появляться мелкие фирмы начиная от Волмакса кончая Мак-тайм. И получается парадокс:rolleyes: вместо того что-бы создать одно единое предприятие на остатках завода началось - все фирмочки стали делать примерно по одному сценарию:rolleyes: заворачивали мех 3133 в китайские корпуса причем делали небольшие партии ( называли их лимитками:)) по весьма заоблачным:( ценам. Глядя на заоблачные цены наш Российский народ особо такие часики не брал, а на западе что-то не срослось, в результате судьба фирмочек:( постигла как и судьба завода. Если бы директора хотели сохранить и приумножить часовое дело 1МЧЗ, то наверно надо было:
1-Объединяться в единый концерн.
2-Ставить адекватные цены на свою продукцию.
3-Вкладывать деньги в оборудование и развитие часовой продукции, а не наоборот, хапать деньги каждый себе( сколько фирм?сколько директоров?) ртом и попой ( извините за выражение).Все остатки завода прихватизировали и результат.
В заключении -это уже было не Советское время и гос. поддержки не было , а такая политика директоров и фирмочек к чему привела :rolleyes:

Faustus 22.11.2016 13:43

Кстати, часто на форуме встречаю посты про "кидок" какого-то чиновника в отношении "МакТайма" и вроде как конкретно "МакТайм" именно из-за этого загнулся. Если информация близка к действительности, было бы полезно соответствующую копипасту с подробностями в этой теме выложить.

Roman 3602 23.11.2016 02:09

Мактайм делал сам только корпуса из драг металлов, все остальные 100% Китай. Информация проверенная.

Paut 23.11.2016 16:59

Цитата:

Сообщение от vova64 (Сообщение 4013792)
,,Закуплены,,у 1 МЧЗ, ООО полет, у тех же китайцев? Надо было подробней тестя допросить,о судьбе ЧПУ с 1МЧЗ, ;)

Допросить-то я и сейчас могу, только толку мало будет))) Тесть вынужден был уволиться с завода еще до покупки мощностей МакТаймом - как раз из-за того, что часовой гигант начал плотно разваливаться, а двоих детей поднимать надо было. На МакТайме он не работал, так что сказать точно у кого были закуплены станки вряд ли сможет, но очень многие из его друзей/знакомых остались и работали на МакТайме, так что делал он (МакТайм) корпуса не только из драг-металлов сам (как утверждают ниже), но и из обычных. Не исключаю, правда что не все - часть, возможно, и в кЕтае закупалась, особенно на закате деятельности...
Цитата:

Сообщение от vova64 (Сообщение 4013792)
Станки по произв.калибра.2612 на Востоке,были замечены (ржавели на территории завода)

А вот здесь вообще история интересная) Станки эти Восток закупил, мягко говоря, по глупости - уже изрядно изношенными, и толком запустить их в производство так и не смогли - тесть лично ездил на завод "Восток" эти самые станки помогать налаживать. Дословно не передам что он объяснял, но если в двух словах - Восток получив станки первым дело решил их привести в божеский вид, т.е. их разобрали практически до винтика, и тщательно промыли. При чем сняли и промыли в том числе и какие-то "кулачки", очень важные для точного позиционирования детали, вроде... Соль в том, что кулачки эти в процессе длительной работы станка срабатывались, и станок постепенно под это дело перенастраивался. Каждый станок, по мере износа, индивидуально. В итоге после полной разборки собрать это все обратно в том же виде так и не смогли, и настроить станки с былой точностью тоже. Деталей того же качества (с теми же допусками) что и до разборки станков получить так же не смогли. Потому станки и отправились "ржаветь на территории завода"
Цитата:

Сообщение от vova64 (Сообщение 4013792)
Лично я,в эту сказку не поверю,про закупку ЧПУ для производства час.корпусов,какой то фирмочкой...

Ваше право. Только учитывайте, что "какая-то фирмочка", во главе с г-ном Макаровым, достаточно большие деньги вливала в производство на начальном этапе, и, по сути, спасла завод от полного краха еще тогда, в начале двухтысячных...
Цитата:

Сообщение от vova64 (Сообщение 4013792)
А кому интересно,может сделать спектральный анализ металла Любой корпус нерж.ст СССР и нью расея=такого ...... на 1МЧЗ в СССР не производили.

Если вам действительно интересно - проведите тот самый спектральный анализ нержавеющей стали в часах 1МЧЗ готов 70-х, и конца 80-х (и то и то, как понимаете, еще СССР). Оооочень сильно удивитесь))) "такое .....", как вы выражаетесь, начали гнать на 1МЧЗ еще во времена СССР, увы) и касается это не только корпусов, но и самих механизмов...
А уж что происходило в 90-х - это вообще отдельная история... Завод существовал по принципу "Ты здесь хозяин, а не гость - тащи с работы каждый гвоздь". От части завод развалили сами работяги при абсолютно глупом руководстве, в условиях неожиданно нагрянувшей рыночной экономики :) И проблема не только в том, что тащили и распродавали в прямом смысле этого слова, а и в общем отношении к работе, и культуре производства - страдало все, от качества обработки деталей механизмов, до корпусов, так или иначе...

Цитата:

Сообщение от Roman 3602 (Сообщение 4029038)
Мактайм делал сам только корпуса из драг металлов, все остальные 100% Китай. Информация проверенная.

Ну так у меня тоже "проверенная") Я хотя бы на словах объяснил, на чем основаны мои утверждения, можете подкрепить чем-то ваши? :)

Paut 23.11.2016 17:46

Цитата:

Сообщение от Faustus (Сообщение 4028032)
Кстати, часто на форуме встречаю посты про "кидок" какого-то чиновника в отношении "МакТайма" и вроде как конкретно "МакТайм" именно из-за этого загнулся.

Возможно и так... Но есть очевидный факт - Макаров сильно замахнулся, и имея вполне себе достаточные мощности на 1МЧЗ выкупил еще и мощности 2МЧЗ и, до кучи ПЧЗ... Вот на нем он первый раз и споткнулся серьезно... Туда было влито много денег, завезено много станков с 1МЧЗ, и много сил было приложено что бы обучить местных мастеров работать на этих станках - со слов тестя, квалификация местных наладчиков была катастрофически низкой, и качество деталей выпускаемых тоже плавало...
Плюс, достаточно большие деньги Макаров вложил в параллельный бизнес - молочное производство то ли в Тверской, то ли в Тамбовской области, на котором сильно погорел, и потерял много денег - не выдержал конкуренции...

UPD: Кстати, возможно и обманул честной народ я, в предыдущем посте, когда говорил о том, что на МакТайме тесть не работал... Потому что на ПЧЗ он в командировку ездил, аж на 2 месяца - как раз местных наладчиков обучал работать на станках :) Надо уточнить, в каком году он с завода ушел (на стройку), а в каком обратно вернулся - он, собственно, и сейчас работает в какой-то конторе выродившейся из 1МЧЗ. До недавнего времени еще даже на тех же станках, на которых и детали для 3133 делали работал, но уже очень давно не по часовому профилю, перебивались с заказа на заказ - то для кардиостимуляторов детали какие-то делали, то для объединения слепых какие-то запчасти точили, МинОбороны тоже что-то заказывал регулярно. Сейчас все, станки с весны стоят... С лета всех сотрудников перевели полностью на серую схему выплат, а после нового года, похоже, вообще всех разгонят...

Faustus 26.11.2016 00:08

Осколком 1МЧЗ также можно считать и компанию "Poljot-International". В 1992 году во Франкфурте на Майне (Германия) была основана сбытовая фирма "Poljot-V GmbH" для реализации часов Первого Московского часового завода в Европе, а в 1994 году она была преобразована в "Poljot-International". Фирма вроде как ещё на плаву, продолжает корпусить старые полётовские мехи.


Часовой пояс UTC +3, время: 21:26.

© 1998–2024 Watch.ru