Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   А у кого какие есть бинокли и проблемы с ними? Интересуют пр-ва СССР и России (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=35756)

Puzant 15.05.2010 07:57

Вложений: 3
Как оно тема то пошла...
Спасибо форумчанам за отклики и даже фото своей наблюдательной техники.
Поясню свою позицию. Я вобщем не то чтобы патриот только для патриотизма. Просто по тому самому соотношению качество/цена - нашим приборам нет конкурентов. Не надо только говорить зи кЕтай и т.п., что он тоже разный и т.д. Это тот самый случай когда работает правило 80-20, 80% качества достигается 20% затрат. Есть где то в сети подробнее об этом принципе. Не суть.
Насчет "Присвоеннной 2-й категории"-да, у меня есть такое дело, но тут ведь как, ясно что для полочного коллекционного собирательства и аккуратного уважительного использования более всего подходит именно идеальный - складской сохран. Хотя повидал разных и в руках подержал и поюзал по прямому назначению...Так вот мой вывод-буржуй давно уже в рециклинг уйдет, а наш еще будет работать. пусть даже распиленный на 2 половинки после минного разрыва или осколка в объектив-как монокуляр.
Пример давний и хрестоматийный: принято восхищаться Цайсами времен ВОВ. хваленая оптика и т.п., а если еще и с "курицей" клеймо - ваще улет, падай на колени ниц:). Но как оптический прибор оно уже лет 30-40 умерло да и было не самый верх.
а наш старичок Б 6х30, собраный в Казани голодными женщинами и детьми, повоевал там, сям, от Курска до... Афгана (!) и до сих пор "соответствует ТУ на утвержденный образец Бинокль Б6". Вот этот тяжелый латунный трудяга, пахнущий кирзой и потом:

Puzant 15.05.2010 08:00

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 409300)
Такой как на среднем фото точно где-то валяется, еще есть другой побольше, тоже в футляре

Вам повезло - редкий прибор.

LinaKreiger 15.05.2010 12:18

Бх30 это лицензия Цейса, полученная в период большой дружбы Йосика и Долика, если не ошибаюсь.

увы но в плане оптики СССР всегда вынужден был идти в хвосте прогресса.
в лучшем случае - лицензия, в худшем- "сдирография" :(

даже лодочные перископы начинались у нас с немецких специалистов на Азовском оптико-механическом заводе.
навернеое динственное направление где успехи СССР были любопытны и явно не "позаимстованны" это оптика космическая (системы оптической разведки, астронавигации для МБР и т.п. приблуды отнас ползющих по земле далекие)

с оптикой понятие "послужит" слишком размыто.
да, смотреть можно и через два пальца... вопрос в том что уидишь и насколько быстрее и точнее, чем оппонент

Puzant 15.05.2010 13:57

Доводы ваши понятны, более того-это все исторически так и было. В любой отрасли-кто то был первым, остальные были последующими.
Мне представляеются эти деления отзвуками великих гонок (пример гонки по космосу, гонки вооружений и пятилетки и прочие соцсоревнования)...
Считаю что не столь важно кто был первым, важнее кто был лучшим. Б6 (и Б8 понятно) -сумели обойти прародителя с хорошим отрывом. А БИ-8 - говорит о чем то? Аналогов не было - советская разработка 1943 года, цейссу и не поснилось. Беда что потом вобщем ничего по сути не предлагалось добрых 40 лет...
А заимствовать-это эффективный прием, позоляющий прорывом подняться с колен, вспомним тот же кЕтай. Но без стремления развивать заимствованное это обречено на вечную вторичность - ходьбу на 4-х конечностях.
Иными словами и подводя итог, останемся при своих мнениях:)
А еще собиратель и пользователь-это до неприличия разные взгляды на разные удовольствия:)

LinaKreiger 15.05.2010 15:05

естественно... я всегда была четкий пользователь.. потому одного девайса но качественного, пусть и относительно дорого, мне более чем достаточно

Puzant 15.05.2010 16:17

Цитата:

Сообщение от LinaKreiger (Сообщение 409636)
естественно... я всегда была четкий пользователь.. потому одного девайса но качественного, пусть и относительно дорого, мне более чем достаточно

Вот! У вас свое счастье...
А тут выйдешь на свой НП на кухне. На столе - как на пристрелке десяток казанцев размерности 8х30. Поглядишь во все по очереди да еще разок по кругу да потом и с другими кратностями подгонишь... И каждый хорош и замечателен, и в каждом нюансы его чувствуешь и понимаешь. Благодать. И как же можно без этого прожть? А как все вместе это обозвать в двух словах?
ФЕСТИВАЛЬ биноклей... :) Проходят подобные мероприятия и в отпуске и в поездках на выходные...
Оторопелое высказывание случайно подошедшего ребенка-друга моего ребенка: "Млин, дядя Вить, это у вас столько БИНОКЛЕФ???"

viktortr 15.05.2010 20:55

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Puzant (Сообщение 409665)
Оторопелое высказывание случайно подошедшего ребенка-друга моего ребенка: "Млин, дядя Вить, это у вас столько БИНОКЛЕФ???"

Истина заглаголила.
Здесь и так больщинство хроники (хроно-хроники), Вы иная разновидность, вероятно :)
По сути темы вопрос - к чему 8х30 вообще применим?
Поясню. У человека один из немногих одинаковых параметров - диаметр зрачка, в младые годы 7 мм, затем уменьшается к 40 годам до 5 мм, примерно так. Не истина, стохастический результат. Т.к. острота зрения пропорциональна площади зрачка, а он, в свою очередь, квадрату диаметра, имеем потерю остроты зрения как минимум, в два раза (на деле больше, светочувствительных элементов тоже не прибавляется).
Зная условия освещённости, антропометрию собственную и т.д., можно, конечно, подобрать бинокль из коллекции, например, для ночной охоты на воде или вовсе для рейда по испепеляющей пустыне... Но в среднем 7х50 (10х50 для постарше) накроет 90% возможных примененений без стабилизации.
8х30 увы, нет... 30/8 меньше 4, в лёгкие сумерки ничего не увидищь уже.
Задачи для каждого прибора найдутся, конечно, но рюкзак биноклей с собой таскать.... :rolleyes:

Puzant 15.05.2010 21:50

Цитата:

Сообщение от LinaKreiger (Сообщение 406041)
найдите Stainer армейской линии - и не будете знать никаких проблем в использовании. по соотношению цена-качество - самое то...

Нашел ведь - только не аппарат, а отзыв про Шайтайнер - сорри за авто перевод с буржуйского сайта.:)

В начале 1970-х годов, Штайнер заменить Hensoldt в качестве поставщика для военных биноклей, но их единицы, хотя оптически не так уж плохо и дешевле, чем Hensoldt, оказался слишком много склонны к необратимым убытков (их Bodys были сделаны из Makrolon, высокой производительность пластического материала), и на сегодняшний день немецкая армия снова покупке обновленные версии старых Hensoldt линии

Puzant 15.05.2010 22:04

Цитата:

Сообщение от viktortr (Сообщение 409735)
По сути темы вопрос - к чему 8х30 вообще применим?
Поясню.

Но в среднем 7х50 (10х50 для постарше) накроет 90% возможных примененений без стабилизации.
8х30 увы, нет... 30/8 меньше 4, в лёгкие сумерки ничего не увидищь уже.
Задачи для каждого прибора найдутся, конечно, но рюкзак биноклей с собой таскать.... :rolleyes:

Тут такое дело - коллекционируется линейка модели от 40х до конца 80х годов одного завода - это дело тщательно изучается и сопоставляется...
Собственно 8х30 - это БЕСТ, удачнейшая схема наблюдательного прибора. Ее родитель Цайсс выпускает оную с призмами Порро уже лет 100. И прекращать выпуск приборов такого ряда не собирается.
Главное в решении 8х30 - СБАЛАНСИРОВАННОСТЬ качеств - верный признак всякой гениальной конструкции. Он опять же 20ю процентами массо-габарита дает 80т процентов качественного наблюдения. Вот и все. Рекордов - нет, есть нечто поважнее - универсальность и всеприменимость
По секрету скажу-у меня снесло башню от Б8х30 после БПЦ10х50. Я приложил к глазам 8-ку и офигел - этот малыш кажет все и имеет размеры - из сжатых ладоней не видать его. так нафига таскать 10х50 размером с миномет? это о практике...
По применимости его - глядят в него и в темные южные ночи-кому по долгу службы полагается. И будьте уверены-видят что треба:)

Anatoly 15.05.2010 22:16

[quote=Puzant;409763]
Главное в решении 8х30 - СБАЛАНСИРОВАННОСТЬ качеств - верный признак всякой гениальной конструкции. Он опять же 20ю процентами массо-габарита дает 80т процентов качественного наблюдения. Вот и все. Рекордов - нет, есть нечто поважнее - универсальность и всеприменимость[quote]

Полностью поддерживаю! 8 на 30 это как бы золотой стандарт!


Часовой пояс UTC +3, время: 03:26.

© 1998–2024 Watch.ru