Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Новости (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=108)
-   -   Perpetual Calendar от Ochs und Junior (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=346836)

lordotu 07.08.2016 11:49

А откуда они берут калибры UN?

Amakus 07.08.2016 13:22

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 3864183)
Т.е. Сумма в 5-6 долларов это просто Ваша фантазия/желание, не имеющее отношения к реалиям часового рынка:confused:

Так называемые "реалии" часового рынка, это тоже чья-то навязываемая нам фантазия, и чьи-то наглые желания :)
И эти завышенные желания со стороны производителя, не редко губят популярность таких вот проектов.

Topu 07.08.2016 14:39

Цитата:

Сообщение от lordotu (Сообщение 3864254)
А откуда они берут калибры UN?

http://www.ulysse-nardin.com/ulysse-...udwig-oechslin

KDV 07.08.2016 15:09

Цитата:

Сообщение от Amakus (Сообщение 3864359)
Так называемые "реалии" часового рынка, это тоже чья-то навязываемая нам фантазия, и чьи-то наглые желания :)

Как и все в нашем мире. Или другие продукты объективно оценены, а эти часы нет?:rolleyes:

Цитата:

И эти завышенные желания со стороны производителя, не редко губят популярность таких вот проектов.
Есть спрос, значит будет предложение.
Проект запущен не первый год и почему-то(несмотря на завышенную цену) продолжает жить и здравствовать;)
Я попросил привести примеры вечников по 5-6 $, но ответа почему-то не получил.
Может здесь все проще, Вы хотите или готовы заплатить вечник за 5-6$, но это всего лишь Ваше "наглое желание"?!
P.S. Ничего личного, просто пытаюсь понять другую точку зрения:)

Amakus 07.08.2016 17:24

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 3864461)
Как и все в нашем мире. Или другие продукты объективно оценены, а эти часы нет?:rolleyes:

Вот смотрю я на эти часы, и думаю: отличные часы, интересная идея, интересный внешний вид, отлично бы подошли под вождение какого-нибудь старого родстера.
И стоят скорее всего тысяч 5-6.
Это первые мысли, которые пришли мне в голову. От этих часов просто веет такой ценой. Они не выглядят на свою истинную стоимость. И судя по комментариям, у меня не у одного так.
Вот когда я вижу практически любые часы от Lange and sohne, у меня такого диссонанса не возникает. Их цена в моей голове полностью вписывается в то, что я вижу. Вещь гармонирует со своей стоимостью.
Те же Grand Seiko, абсолютно не переоценены, на мой взгляд.
Патек я не люблю, он кажется мне очень переоценённым, дизайн в большинстве случаев кажется уродским, и даже дешевым. Но не смотря на свою явную переоцененность, я согласен с ценами на Патек. На их часы действительно есть спрос. Это фактически живые деньги, так что всё равно как они выглядят.
И если вдруг начнется непролазная "черная полоса", или же просто надоест, Патек не подведет при продаже.
Даже большая часть моделей Бреге мне не кажутся переоцененными. Но это если говорить о более менее известных марках. Часы Вутилайнена или Журна тоже считаю адекватными по цене. И этот список можно долго продолжать, назвал то, что первым пришло в голову.
Я вообще испытываю такой вот диссонанс цены и вещи очень редко.
Хотя прекрасно понимаю, что настолько дорогие часы это всегда не совсем честно, и это всегда игра на подсознательном желании мужчины раздуться как голубь, так, чтобы грудка блестела больше чем у других, и чтобы курлыканье доносилось дальше. У всех у нас в мире животных одни и те же инстинкты и одни и те же позывы.
Больше всего получают те, что умеют на этих инстинктах (без которых никуда) играть. Хотя я сейчас говорю очевидные вещи.

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 3864461)
Есть спрос, значит будет предложение.
Проект запущен не первый год и почему-то

Вот когда эти часы появятся здесь на маркете, и с пометкой (новые) уйдут здесь за цену значительно превышающую половину их стоимости, я соглашусь, что цена за них адекватна.
Но так продаются только Патеки, и некоторые очень популярные модели других производителей. Не псевдо популярные и не псевдо дефицитные, а именно реально популярные.

KDV 07.08.2016 18:32

Цитата:

Сообщение от Amakus (Сообщение 3864568)
Вот смотрю я на эти часы, и думаю: отличные часы, интересная идея, интересный внешний вид, отлично бы подошли под вождение какого-нибудь старого родстера.
И стоят скорее всего тысяч 5-6.
Это первые мысли, которые пришли мне в голову. От этих часов просто веет такой ценой. Они не выглядят на свою истинную стоимость. И судя по комментариям, у меня не у одного так.
Вот когда я вижу практически любые часы от Lange and sohne, у меня такого диссонанса не возникает. Их цена в моей голове полностью вписывается в то, что я вижу. Вещь гармонирует со своей стоимостью.
Те же Grand Seiko, абсолютно не переоценены, на мой взгляд.
Патек я не люблю, он кажется мне очень переоценённым, дизайн в большинстве случаев кажется уродским, и даже дешевым. Но не смотря на свою явную переоцененность, я согласен с ценами на Патек. На их часы действительно есть спрос. Это фактически живые деньги, так что всё равно как они выглядят.
И если вдруг начнется непролазная "черная полоса", или же просто надоест, Патек не подведет при продаже.
Даже большая часть моделей Бреге мне не кажутся переоцененными. Но это если говорить о более менее известных марках. Часы Вутилайнена или Журна тоже считаю адекватными по цене. И этот список можно долго продолжать, назвал то, что первым пришло в голову.
Я вообще испытываю такой вот диссонанс цены и вещи очень редко.
Хотя прекрасно понимаю, что настолько дорогие часы это всегда не совсем честно, и это всегда игра на подсознательном желании мужчины раздуться как голубь, так, чтобы грудка блестела больше чем у других, и чтобы курлыканье доносилось дальше. У всех у нас в мире животных одни и те же инстинкты и одни и те же позывы.
Больше всего получают те, что умеют на этих инстинктах (без которых никуда) играть. Хотя я сейчас говорю очевидные вещи.

То, что Вы описываете, это эмоции и визуальное восприятие. И здесь спорить бесполезно. Потому что на вкус и цвет...
Я пытаюсь перевести разговор в объективную плоскость. Но Вы уходите от ответа:)
За 10 лет увлечения часами, у меня было десятков 5-6 своих часов. В том числе и Ланге и несколько Патеков. А если брать продажи, то речь пойдёт о совсем других цифрах. Я смотрю на них сквозь другую призму.
ГС было две штуки, не понял абсолютно, почему они стоят дороже Омеги и близки к Ролексу.
Вот попробуйте продать Калатраву или Саксонию на нашем маркете, тогда готов продолжить дискуссию. А пока это только фантазии:)
Живые деньги это только Ролекс;)
Солидарные с Вами люди тоже покупают переоцененные часы, у которых маркетинг - львиная доля стоимости и ничего.

Цитата:

Вот когда эти часы появятся здесь на маркете, и с пометкой (новые) уйдут здесь за цену значительно превышающую половину их стоимости, я соглашусь, что цена за них адекватна.
Но так продаются только Патеки, и некоторые очень популярные модели других производителей. Не псевдо популярные и не псевдо дефицитные, а именно реально популярные.
Россия это маленький, не сформировавшийся рынок. У нас пока, ценится другое. Поэтому пример Ваш очень не показателен.
Они уходят новые, за полную цену. Иначе давно бы закрылась компания. На стоках у дискаунтеров этих часов нет.
Патеки продаются далеко не все, а ограниченное количество моделей.

Amakus 07.08.2016 19:12

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 3864642)
То, что Вы описываете, это эмоции и визуальное восприятие. И здесь спорить бесполезно. Потому что на вкус и цвет...
Я пытаюсь перевести разговор в объективную плоскость. Но Вы уходите от ответа:)

Механические часы в наше время, это всегда только эмоции и визуальное восприятие. Уберите эти две составляющих, и останется лишь маленький, практически бесполезный, и ужасно переоцененный кусок металла.
Когда речь идет о часах, а не о чем-то более рациональном, спорить адекватно практически невозможно. Здесь только вкусы и субъективные точки зрения.
Вот не могу я эти часы воспринимать дороже 6-ти тысяч долларов.
Будь там свой собственный интересный калибр, я бы воспринимал их лучше, но там стоит, пусть и переработанный, но Улисс. Это тоже не может не смущать в часах за такую цену.

А чем GS хуже Роликса?
По качеству и надежности точно не уступают. По точности тоже. Механизм так отделан, что хочется смотреть и смотреть.
Сам бренд, пусть и менее уважаемый и узнаваемый в "пацанских" кругах, но такие часы покупаются для себя.
Я бы назвал GS единственными дорогими часами, покупающимися исключительно для себя, и исключительно из любви к качеству.
Не для того, чтобы самому себе что-то доказать. Побороть какие-то комплексы, а чтобы смотреть время не на телефоне, а на руке, по старой привычке.
Абсолютное большинство не поверит, что Seiko вообще могут столько стоить. А если поверят, то скорее посочувствуют, чем позавидуют. Ведь это не Швейцария и не Германия...

KDV 07.08.2016 21:09

Цитата:

Сообщение от Amakus (Сообщение 3864671)
Механические часы в наше время, это всегда только эмоции и визуальное восприятие. Уберите эти две составляющих, и останется лишь маленький, практически бесполезный, и ужасно переоцененный кусок металла.
Когда речь идет о часах, а не о чем-то более рациональном, спорить адекватно практически невозможно. Здесь только вкусы и субъективные точки зрения.
Вот не могу я эти часы воспринимать дороже 6-ти тысяч долларов.
Будь там свой собственный интересный калибр, я бы воспринимал их лучше, но там стоит, пусть и переработанный, но Улисс. Это тоже не может не смущать в часах за такую цену.

Отчасти соглашусь. Но мы платим не за металл, а за сложный труд.
И если кто-то делает тоже самое, но дешевле. Значит это переоцененный металл и труд.

Цитата:

А чем GS хуже Роликса?
По качеству и надежности точно не уступают. По точности тоже. Механизм так отделан, что хочется смотреть и смотреть.
Сам бренд, пусть и менее уважаемый и узнаваемый в "пацанских" кругах, но такие часы покупаются для себя.
Я бы назвал GS единственными дорогими часами, покупающимися исключительно для себя, и исключительно из любви к качеству.
Не для того, чтобы самому себе что-то доказать. Побороть какие-то комплексы, а чтобы смотреть время не на телефоне, а на руке, по старой привычке.
Абсолютное большинство не поверит, что Seiko вообще могут столько стоить. А если поверят, то скорее посочувствуют, чем позавидуют. Ведь это не Швейцария и не Германия...
Качество в чем? Корпус и браслет у Ролекса лучше и удобнее.
Надежность и точность, ничего не могу сказать. Не владею вопросом.
В цену Ролекса при равных(как Вы считаете составляющих) заложен и маркетинг. А за что тогда берет деньги ГС? Видимо за воздух)
Не будем забывать довод, Ваш же, что если прижмёт, именно Ролекс можно продать всегда и везде за адекватную сумму.
Ну и есть люди, которые покупают Ролекс для себя. Обычно для них это дауншифтинг, и таких очень не мало;)

Спасибо за диалог;)

Laureus 07.08.2016 21:54

Были бы 5600 франков -- с удовольствием прикупил бы один из ежегодных 150 экз. Date или Time Zone... Давно смотрю на OUJ.

Amakus 07.08.2016 23:01

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 3864880)
Были бы 5600 франков -- с удовольствием прикупил бы один из ежегодных 150 экз. Date или Time Zone... Давно смотрю на OUJ.

При такой цене к количеству экземпляров нужно автоматически дописывать пару нолей :)

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 3864828)
Спасибо за диалог;)

Пожалуйста :)


Часовой пояс UTC +3, время: 11:25.

© 1998–2024 Watch.ru