Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Вопрос только к Панеристи... (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=27561)

Пушер 30.12.2009 02:40

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 319799)
Думаю не пойдут продажи. Почему?

У меня конкретный вопрос - можно ли на ваш взгляд разрешать рекламу и торговлю на нашем ресурсе таким КОПИЯМ ЧАСОВ ПАТЕК ФИЛИПП С БЕЛЬГИЙСКИМИ МЕХАНИЗМАМИ (описание есть выше).

Про продажи отдельный вопрос, давайте его потом.

babangida 30.12.2009 02:52

Пушер

Как я на вопрос могу ответить, когда я про работу сайта не знаю ничего? Есть спонсоры, нет спонсоров, если есть то кто они?

За себя отвечу, что копию Патека покупать бы не стал, и торговать ими тоже, даже если бы и можно было

Пушер 30.12.2009 03:16

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 319806)
Как я на вопрос могу ответить, когда я про работу сайта не знаю ничего? За себя отвечу, что копию Патека покупать бы не стал, и торговать ими тоже, даже если бы и можно было

Ну спонсоры - сверху вроде баннер:) За ответ про отношение свое к копиям Патека спасибо, понял.
Я бы тоже не стал - даже если они и по заверению продавцов это не подделки а копии/хомажи/реплики/ да и стоят в "200 раз дешевле при сопоставимом качестве". И не меняет ситуацию никак, если часы бы назывались например Calatrava или SkyMoon и делались "опытными мастерами". Или меняет?

Alex25 30.12.2009 08:22

Цитата:

Сообщение от Markus (Сообщение 319642)
...Ну… представьте, висит у Вас дома подлинник Мане (понимаю, что трудно)…Вы же не будете жечь напалмом лавку в которой точно такой же Мане продается за 100 долларов с табличкой «Копия» и подавать на лавку в суд, а покупателей клеймить последними словами? Ясен пень, что любой специалист по живописи с ходу отличит эту картину от подлинника. Так в чем проблема?
А теперь представьте, что и подпись там Пупкин?
Ну что теперь весь род людской ненавидеть?
А если там где-то глаз прищурен, рука по-другому и вообще явные несовпадения?
Отчего столько ненависти? Там что ценник как на Сотбисе?
Вроде нет… Написано подлинник? Тоже нет? Ну нравится людям Мане…так радуйтесь!!!
Не понимаю…


ОК, представил. Висит у меня значит дома подлинник Мане и пара-тройка импрессионистов. Подлинники конечно. Смотрю на картины вечерами, получаю удовольствие. Вроде с воображением нормально. Иногда захожу на какой-нибудь интернет-ресурс, ну скажем антиквар.ру что-бы пообщаться с единомышленниками, любителями, коллекционерами и т.д. Ну, понятно вообщем. Люди делятся впечатлениями о своих покупках, о новых художниках, выставках, аукционах - всё как у нас в общем. И вот открывается тема -"Мой Хомаж Ван Гога, оцените". И там человек подробно объясняет, что вот вполне легально через такую-то вэб-страницу можно заказать из Китая хомажи Ван Гога, Моне, Гогена ... да в общем кого хочешь. Т.е. реальное производство, с адресом, не из подвала - Getat Paintings Ltd. Искусство присылается аккуратно упакованным. И вообще, отличное качество за деньги. Всего за $20 включая доставку будешь иметь отличный хомаж картины своего любимого художника. При желании можно кастомизировать свой заказ - детали можно указать на сайте. Ирисы Ван Гога можно заказать в виде подсолнухов и наоборот. Короче полный кастом за совсем небольшие деньги, практически за понюшку, чисто на поиграться. Конечно же используются материалы хорошего качества - настоящий холст и неразбавленные маслянные краски. Это топик-стартер сразу же проверил поплевав на картину - краски не потекли, но под дождь на западных форумах выставлять всё-же не советуют. И посмотрев на такое дело, у топик-стартера возникают вопросы о целесообразности покупок оригиналов. Соотношение цена-качество явно не в их пользу. И вообще если неизвестно кто тысячами может рисовать хомажи со 100 метров практически неотличающиеся от оригиналов, а цена при этом разнится далеко не в 100 и даже не в 100,000 раз если откинуть стоимость пересылки - то возникает вопрос, а не лоханулись ли все те что пишут про это самого Гога в соседней ветке.

Как-то так.

Constant 30.12.2009 08:25

Цитата:

Сообщение от Пушер (Сообщение 319808)
подделки а копии/хомажи/реплики/ И не меняет ситуацию никак

вот это и есть главная подтасовка аргументации. Те "бельгийские копии" - это и есть самые что ни на есть подделки, порой кроме логотипа не имеющие с орининалом ничего общего. "Бельгийские копии" а не "китайские подделки" -это и есть откровенный обман, причем уже на стадии продажи. И вы прекрасно думаю понимаете разнцу между недобросовестными дельцами, фантазирующими на тему происхождения, качества и главное предназначения их откровенно криминальных товаров и просто "плагиаторами дизайна" коих везде великое множество. Также, думаю, прекрасно понимаете что отношение к этим т.н. "бельгийским копиям" у 99,9% пользователей этого форума исключительно негативное (что справедливо) и сознательно объединяете (подменяете) эти понятия, таким примером пытаясь дискредитировать всяких других. Зачем только? Может ТС был прав, адресовав свой пост только "Панеристи"?

Imp 30.12.2009 09:53

Цитата:

Сообщение от Безымянный (Сообщение 319776)
Imp
Но ведь измерительный прибор ММ - безумно походит на ПАМ и сделанно это с умыслом, не так ли?

Ну копировать внешний вид измерительного прибора в общем случае не возбраняется. Никому и в голову не придет обвинить производителя в том, что их манометры выглядят кроме клейма в точности как манометры другого. Это те, кто сделали из часов предмет понтов, вроде дизайнерских подштанников и золотых цепей на шею, возмущаются.



И - со злостным умыслом потеснить Пам с рынка или обмануть покупателя?

Нет там такого умысла. С ним подделки делают.
А причина копирования дизайна очень проста... вот она: http://forum.watch.ru/showthread.php?p=319824

Вы же видеть не хотите оригинальные китайские бренды со своим дизайном. Вот если его сделать под Панерай и написать Марина Милитаре - тогда да, тогда вы их заметите.

И тем не менее, ММ является никак не подделкой - вещью, приобретаемой для имитации перед другими обладания оригиналом - а, вместе с Ориентом "под ролекс", homage watch, т.е. часами, повторяющими интересный дизайн, приобретаемыми для себя, чтобы попробовать "на зубок", как часы с этим дизайном смотрятся, носятся, заводятся, или чтобы иметь перед глазами не фотографию, а трехмерное подобие, или с другой, но личной и вполне легитимной целью.

Constant 30.12.2009 10:27

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 319841)
ОК, представил. Висит у меня значит дома подлинник Мане и пара-тройка импрессионистов. Подлинники конечно. Смотрю на картины вечерами, получаю удовольствие. Вроде с воображением нормально. Иногда захожу на какой-нибудь интернет-ресурс, ну скажем антиквар.ру что-бы пообщаться с единомышленниками, любителями, коллекционерами и т.д. Ну, понятно вообщем....
Как-то так.

Теперь действительно понятно. Спасибо Вам за такой ответ. Ключевым здесь вижу то, что обладая подлинниками Моне вы будете не на сайте скажем арт.ру а именно на антиквар.ру т.е. там где в принципе все равно на краски, манеру письма, приемы смешивания цветов и вообще искусство в объективном смысле. Там Вы будете обсуждать  гораздо более важные для вас параметры: аутентичность этих "разрисованных бумажек", наличие подписей, ценность в натуральном выражении и т.д. Конечно же там у вас найдется великое множество единомышленников, таких же ханжей и снобов. Только вот к сути, к самому искусству ЭТО не имеет никакого отношения.

 

bellachao 30.12.2009 11:42

Цитата:

Сообщение от Constant (Сообщение 319864)
Только вот к сути, к самому искусству ЭТО не имеет никакого отношения

добавляйте лучше по-моему мнению

это просто другая сторона искусства.для кого грязная,для кого-то нет
кто-то делает его чистыми,кто-то грязными руками.
кто -то в прямом смысле(про грязь),кто в переносном.
деятельность антиквар.ру ничем не постыднее арт.ру
и ставить знак равенства между такой деятельностью и ханжеством и снобизмом
на основе ваших стереотипов поспешно.
по большей части грязь создается как раз на арт.ру;)по моему мнению

Constant 30.12.2009 11:51

не вопрос конечно - "по моему мнению"
деятельность не постыднее - а кто спорит
просто вектор несколько иной
и интересы
а ханжество и снобизм в том что многие способны воспринимать картину не как зрительный образ, идею, посыл к зрителю, а только как набор атрибутов повышающих/понижающих ценность произведения безотносительно самого произведения
всего-то
а так, конечно каждый сам волен выбирать себе что именно ему ценно
"по моему мнению" конечно

 P.S. вся "грязь" как раз в лицемерии ;)

Безымянный 30.12.2009 12:12

Imp
Я Вам про Фому - Вы мне про Ерёму.

Тут ежу всё итак ясно. А Вы лекции на тему терминалогии тут читаете.

У Вас кстати есть ММ или ПАМ?


Часовой пояс UTC +3, время: 13:24.

© 1998–2024 Watch.ru