Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   К какому типу часов можно отнести этот механизм? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=261069)

uhrolog 25.02.2015 02:34

Цитата:

Сообщение от alexm441051 (Сообщение 2945957)
А, если Вы знаете, то зачем спрашиваете? Кстати, номер не совсем понятен:5093 или 50943?

Я не знаю. Я прочитал Ваше мнение и решил поискать. С трудом но нашел эту таблицу. Конечно же она не официальная какая-то. Любительская. Но другой нет.

Номер вроде 5093. Механизм еще не пришел. Идет по почте. Вот с инета - с другим номером, побольше - Ливерпуль. По таблице получается 1829 год. По конструкции тоже архаичен вполне. Как-то не тянет на вторую половину 19 века.

https://img-fotki.yandex.ru/get/1553...85d80_orig.jpg

Вот еще часы этого Роберта. Собачек гравировал. Для какого времени характерны были такие "извращения"? Ну, как-то не для последней третит 19 века. Да, нет?

https://img-fotki.yandex.ru/get/3206...9e100_orig.jpg

Тут такая история вроде бы - этот Роберт умер в 1848 году и после его смерти бизнес перешел к детям, а они стали подписывать часы иначе. Но и тут еще одна закавыка есть, начинал часовое и ювелирное дело этот Роберт в Ливерпуле, а в какой-то момент, когда дело пошло перебрался в Лондон. В общем путанная история...:)

Причем тут Швейцария вовсе не понимаю. Написано же Лондон. Вот еще одно фото из сети - на циферблате написано Лондон. Голова кругом...
https://img-fotki.yandex.ru/get/5205...4604d_orig.jpg

Андрей Бабанин 25.02.2015 03:13

Эти с английским спуском, а те со швейцарским. 59726 - типичный англичанин по эбошу, а ваш - сделан на свисском эбоше со швейцарским анкерным спуском. Это мало афишируется, но свисский эбош часто бывал у англичан...
А бывало и наоборот...
Вот, к примеру, я приводил лекультровский эбош для англии и англичанин на этом эбоше:
http://forums.timezone.com/index.php...76#msg_6414849
А вот пример англичанина на французском эбоше, но с английским ходом

http://www.horology.ru/TZ/min01.jpg
http://www.horology.ru/TZ/min02.jpg

а вот пример часов женевского мастера с английским эбошем и английским спуском

http://www.horology.ru/TZ/bal01.jpg

А вот и швейцарец на швейцарском (ЛеКультр) эбоше, но с английским спуском

http://www.horology.ru/TZ/smee02.jpg

Так что взаимные проникновения школ по обе стороны Ла Манша вполне так были нередкими...

Андрей Бабанин 25.02.2015 04:42

Еще вопросик вдогонку...А вы знаете, что анкер только в 40-х годах 19 века получил распространение? Ну какой 1806-й или 1829-й? Номер номером, а историю развития часового дела тоже надо учитывать при датировке...
Я не просто так привел одну фотку, союзничество John Hunt и Robert Roskell.
номер 10510... по стилю 30-е годы 19 века.

uhrolog 25.02.2015 09:15

Через неделю приедут, сфотографирую, может еще чего интересного в них обнаружим...:)

uhrolog 25.02.2015 11:47

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 2946471)
Еще вопросик вдогонку...А вы знаете, что анкер только в 40-х годах 19 века получил распространение?

Да, Андрей, наслышан конечно...


https://img-fotki.yandex.ru/get/1618...cd6a_orig.jpg"

Будем считать приммерную точку их происхождения 1840-е годы... :)

277sergei 25.02.2015 12:54

наберите в поисковике - Robert Roskell фото
пару сотен фото у меня показало на комп.
разложите по времени (дате) изготовления часы.
интересную подборку можно сделать...

uhrolog 25.02.2015 13:30

Я вчера эти фото все просмотрел - именно через поисковик. Радует только одно - ни у кого нет часов с меньшим номером, чем у меня. Есть в лучшем состоянии, много - в худшем, а старше моих я не обнаружил...

Теперь интересно другое - как рассчитать недостающие шестерни (фото моего экземпляра с другой стороны):

https://img-fotki.yandex.ru/get/6742...18343_orig.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/6742...18343_orig.jpg

Сохран хороший. Утраты огорчают. Но такого азарта раньше ни разу не было!

С диаметрами все понятно, с количеством зубьев - не понятно. На чем резать - понятно... И еще - железная пластина совсем не комильфо. :(

277sergei 25.02.2015 14:21

мех. давно продавался.
по минимуму пытаюсь за границе покупать..


старше -да вроде есть...дома на комп. фото полно, сейчас гляну..

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

https://duckduckgo.com/?t=lm&q=Rober...ax=1&ia=images

http://mb.nawcc.org/showthread.php?6...l-pocket-watch

uhrolog 25.02.2015 15:28

Цитата:

Сообщение от 277sergei (Сообщение 2947035)


старше -да вроде есть...дома на комп.


Вот эти и похожи и номера рядом почти...
http://mb.nawcc.org/images/imported/2010/03/110.jpg

Андрей Бабанин 25.02.2015 19:21

Я не уверен, что это экземпляр 40-х годов. В 40-е годы швейцарский анкер только начал свое хождение, детали имели сильное отличие по дизайну от более поздних. Учитывая более традиционный дизайн я и сместил начало выпуска к 50-м годам, ограничив 70-ми - когда от него практически везде отошли.
Расчет есть в любой часовой книге, навскидку берется: минутник 12 зубьев - практически стандарт, а дальше подбирается что-то типа 40-36- зубья в полотнах часового и вексельного колес, 10 - в зубьях триба вексельного колеса. Но еще с десяток соотношений подойдет...


Часовой пояс UTC +3, время: 09:01.

© 1998–2024 Watch.ru