|
Осталось найти 2 иголки в несколько раз сгоревшем стогу сена. Лично мне так кажется.
|
Да вот ещё в добавление к ранее сказанному. Предполагается, что 2 и 2Q вместе с маленьким номером стали появляться примерно с 1918 года. То есть с 1918 года до 1929 года к обычному выпуску часов Lenzkirch следует добавить ещё чуть ли не один миллион экземпляров по так называемой дополнительной нумерации. Трудно представить такой расцвет производства накануне его закрытия. Кроме того, механизмы с такой дополнительной нумерацией должны были бы сегодня встречаться значительно чаще, чем миллионники, выпущенные за тот же период (1918-1929), так как их должны были бы выпустить значительно больше.
|
Вложений: 15
Всем добрый вечер ! Что вы можете сказать об этих часах ? Хорошая подделка или......
Всем добрый вечер ! Что вы можете сказать об этих часах ? Хорошая пдделка или...... |
Нормальные часики .оригинал..
|
Цитата:
Но, думаю, такие механизмы найти будет не просто. Для этого нужно иметь базу как можно большего числа механизмов с хорошо читаемыми номерами и проводить в ней поиски. Если у Вас есть желание могу предоставить небольшую базу номеров механизмов Лензкирх для начала работы. С уважением. С.Д. |
Уважаемый (ая) Uzzy, где Вы увидели подделку?
|
Цитата:
Добро пожаловать на форум. На мой взгляд всё выглядит оригинальным. С уважением. С.Д. |
Цитата:
С уважением, Игорь |
У меня дежавю или...? :)
Ситуация с 2 и 2Q в моем понимании такова. 1) Начиная с примерно середины 1880-х на некоторые серийные (с общей "сквозной" нумерацией) механизмы фирма начинает ставить вместо стандартного клейма по центру смещенное клеймо и цифру 2. Предположительно, такие механизмы имели более низкую (по сравнению со стандартными механизмами) финишную обработку, что удешевляло процесс и, соотв, цену. Должен признать, что визуально разницу в обработке я не замечал, но это не значит, что ее не было. 2) с примерно 1895 года (когда был достигнут "миллион"), для механизмов с клеймом 2 и 2Q начали новый отсчет серийных номеров, с нуля. Линейку же механизмов стандартного качества финиша также "обнулили", но добавили клеймо "с миллионом". 3) примерно в 1918 или близком году линейку номеров 2Q снова обнуляют, видимо, по причине подхода номеров таких механизмов к миллиону, а может и приурочили к 2-миллионной серии стандартных механизмов (уже не помню, в каком году это произошло). Если у кого есть фото механизмов (и желательно корпусов) часов с 2 или 2Q, выкладывайте, будем обсуждать их года выпуска и проверять гипотезы :) С ув, Олег |
Поддерживаю начинание Олега. Такие механизмы нужно собирать и по форумам. На нашем тоже есть такие экземпляры. За период с 1895 по 1929год было выпущено с обычной нумерацией около 2 млн. 200 тыс механизмов. Мы не можем сегодня точно установить, сколько было выпущено мех. с нумерацией 2 и 2Q. Но видимо, по самым скромным оценкам около одного миллиона (среди номеров с 2 и 2Q попадаются очень большие шестизначные номера). То есть мы сегодня не должны испытывать недостатка в таких механизмах. Они должны встречаться почти также часто, как и мех. с обычной нумерацией (то есть почти также как и миллионники). Но что-то мне подсказывает, что их не просто меньше, а их существенно меньше.
P.S. Олег, правда, не сказал нам, на чём основано в его посте № 19 такое грандиозное построение, которое нам предлагается взять за аксиому. Замечу только, что в нашей таблице (пост № 1, первая часть темы) только скромно говорилось о появлении цифр 2 и 2Q с 1918 года и не о какой другой нумерации речь не шла. Видимо, появились новые данные, и Олег передвигает появление этих цифр на 1895 год и сообщает о появлении другой нумерации. Хорошо бы Олег нам сообщил, на основании каких данных он это делает. Сам ли он пришёл к такому заключению или есть другие источники. Мне лично трудно поверить в такое головотяпство немцев с дополнительной нумерацией. А именно: цифра 2 стала появляться на мех. Lenzkirch ещё до 1895 года. Решение руководства фабрики в 1895 году создать с непонятной целью дополнительную нумерацию именно с цифрой 2 просто изумляет, если не сказать больше, учитывая также и то, что она и дальше будет широко использоваться в миллионниках для обозначения мех. невысокого качества. Видимо, руководство фабрики не волновало, что новая нумерация очень напоминает изготовление механизмов с фальшивыми номерами. Ну, а повторное обнуление линейки с клеймом 2Q примерно в 1918, по-моему,может привести кого угодно в ступор. А главное, при таких уставных параметрах, которые задал нам Олег в посте № 19, мне кажется, датировка становится совершенно неопределённой, так как один за точку отсчёта может взять 1895 год, а другой -- 1918 год, и каждый будет считать себя правым. Честно могу сказать, обидно мне за немцев. Что-то мне подсказывает, что Олег наводит на них напраслину. :) |
Часовой пояс UTC +3, время: 19:26. |