Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Спираль баланса! Научите работать с ней! (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=183169)

popeye 30.08.2013 19:59

Цитата:

Сообщение от necit48 (Сообщение 2047046)
То что раньше 15 летний спаять мог сейчас и 40-летний не в состоянии...

Вы, конечно, в чем то правы, среднее образование в чем-то стало хуже, но, как говорится, "кто ищет, тот всегда найдет". К тому же наша жизнь не стоит на месте и перед молодежью сейчас другие задачи стоят. Например, то, что многие 15-летки сейчас могут сделать с помощью компьютеров, раньше и выпускнику факультета Вычислетельной Математики и Кибернетики не снилось.

я тоже извинаюсь за то, что выбился за рамки обсуждения

Душан Грујић 30.08.2013 20:30

Цитата:

Сообщение от popeye (Сообщение 2047168)
... но, как говориться, "кто ищет, тот всегда найдет"...

Добрый день, Костя!

Да, везде было так: "кто ищет, тот всегда найдет", или от удачи, или от дьявола, все в зависимости от того, сколько кто пытается...

Но насколько я понимаю, это не проблема со знающей молодежи с мотивацией, а с большим количеством молодежи (возможно, большинством), например те которые используют свои компьютеры только как игрушки, исключительно для игр и ничего другого.

С уважением

Душан

vovochka 30.08.2013 21:38

Уважаемый, при сильных деформациях уникальных волосков, например на антиквариате, если не разорван, намного проще размотать в полосу и намотать заново. Обычно это делается при множественных деформациях, когда время правки может затянуться или при грубых перегибах и искривлениях частей волоска особенно во внутренних витках. Приемы намотки просты до нельзя, начиная с внутреннего витка удерживая конец пинцетом гните полосу иглой, расстояние от конца захваченного пинцетом и иглы при гибе зависит от материала волоска и окружности витка.
Мотается очень быстро. Начинайте тренироваться на карманных калибрах.
Никакие пружинные свойства волоска не меняются. Главное наматывать и следить за межвитковым расстоянием. Попробуйте вам понравится и в работе. Если работаете мастером пригодится.
А учили просто раньше, преподаватель делал деформации, рассказывал и показывал и начинали гнуть. Кто намотает весь, первый, выходил из класса пока там пыхтели. Думаю правильно учили. Спасибо огромное учителю.

vovochka 30.08.2013 22:16

Пробка, резина. Все подходит, палец рядом просто. Лишняя секунда отвлекаться, на пробку. Пусть даже потный, все равно в мойку пойдут сразу.
Так еще. Если плоскостная деформация нескольких витков, относительно общей плоскости, что очень часто встречается.
Берем пинцетом место на общей не деформированной плоскости, у витка который ближе всего к центру ухода плоскости и двумя пальцами, охватив последний виток деформированной части, тянем вниз.
Всегда вниз, мало, еще раз тоже самое. И станут на место. Искать начало деформации нескольких витков можно конечно, но отяжка вниз пальцами сразу исправляет дефект. На иглу как учили, насаживать не нужно. Лишнее действие.

Душан Грујић 30.08.2013 22:58

Цитата:

Сообщение от vovochka (Сообщение 2047297)
Никакие пружинные свойства волоска не меняются...

Никаких свойств, кроме нарушения кристаллической структуры стали, или какого-то сплава из которого волосок был изготовлен. ;)

Скажите что-то о влиянии деформации на эластичность пружины и о изохронности этой пружины.

С уважением

Душан

vovochka 31.08.2013 01:19

Самые опасные места - там где резкие изгибы. Тут уже на чувство, резкий перегиб, при разматывании в полосу, лопнет. Тогда на выбраковку и искать другой, на отсчет узла. Ковырянные без остервенения обычно удается вернуть к жизни. Так как вытягивают концевую, петлей, или курочат наружные витки, ковыряясь иголками. Два три витка наружных, намотать заново, намного проще и быстрей, чем править 4-5 мест деформации.
Изменение внутренней молекулярной структуры если и происходит, но на приборе этого не замечается.

Душан Грујић 31.08.2013 08:02

Цитата:

Сообщение от vovochka (Сообщение 2047579)
Изменение внутренней молекулярной структуры если и происходит, но на приборе этого не замечается

Доброе утро!

Всякий изгиб и его правление меняет эластичность волосковой пружины (нарушением ее кристаллической структуры), это физический факт, а не некоторое предположение.

Изменения эластичности т.е. упругости, прибор не может показывать, но изохронность волосковой пружины, конечно, страдает. Волосковая пружина должно быть одинакова вдоль всей своей длины, иначе она не может обеспечивать правильную работу часов.

С уважением

Душан

vovochka 31.08.2013 09:03

Заказчикам этого не расскажешь, особенно любителям поковырять волосок. Приходится делать возможное, чтоб восстановить машину. Работа в основном с антикварными, поэтому работы с волосками очень много. Конечно же лучше новые отсчитывать. Для ускорения процесса, когда на вибрационной машинке сразу подбираю. А сырые волоски идут без колодок.
Делаю кольцо из внутреннего витка и так, чтоб фрикционно ставился волосок на ось, раньше прихватывал пятиминуткой. А сейчас, если жесткие волоски, все так считаю. Мягкие конечно, прихватывать приходится, очень убыстряет процесс отсчета.

KostAGreK 02.09.2013 06:23

Вложений: 1
Спасибо вам большое друзья написали много информации, самое хорошее то, что вы все из опыта описали думаю это как нельзя к стати, будет плюс дали научные ссылки теперь дело за "малым" все это на практике начну с пружины будильника, потом на молнии потренируюсь, далее наверное пару "востоков" сломаю ну и т.д. знакомый едет швейцарию как думаете может стоит купить себе пинцет с закругленными губками? выделю на фото его! конечно же он будет хорошый стальной антимагнитный.

Еще раз хотел написать огромное спасибо вам форумчане, для меня этот вопрос сейчас очень важен так как многие ремонты я не могу делать именно по средствам проблем с волоском!

vovochka 02.09.2013 08:24

Так по пинцетам, в работе постоянно применяются 5-6 пинцетов для различных работ. Если с этим проблема думаю лучший выход не ждать драгоценного швейцарского пинцета. А искать по магазинам польские СТ35. Прекрасная сталь. Можно чуть укоротить губки и обработать по форме профессиональных часовых пинцетов. Ничем не хуже фирменных швейцарских. Стоимость 35 гривен если по Украине.
Если живете черти где и нет рядом подобных магазинов со сверлами и прочей дребеденью, где продаются такие. Берете медицинские большие пинцеты и сами делаете профессиональный инструмент.
Отпускается место сварки, отрезается, делаются три отверстия, с небольшой зенковкой. Заклепываете заготовку тремя заклепками сделанными из нержавеющих нормалей.
Затем обрабатываете по форме часового пинцета. Для работы требуется дрель, молоток и точило с крупным камнем. Работать постоянно окуная в воду заготовку. Ни малейшего посинения, контроль постоянный пальцем. За выходной сделаете в гараже или где там у вас стоит точило весь комплект, с разной толщиной губок и форм для работы. Финишная обработка поверхности кранцовочным кружком вставленным в дрель. Полируются только концы после доводки рабочей части на алмазном круге, ПОСТОЯННОЕ ОХЛАЖДЕНИЕ ВОДОЙ ПРИ КАЖДОМ ПРИКОСНОВЕНИИ К АБРАЗИВАМ ВО ВРЕМЯ ОБРАБОТКИ.

При самостоятельном изготовлении профессионального пинцета из медицинского. У вас есть возможность сделать толщину губок перед уходом грани пинцета вниз к носку 1,8 -1,9 мм. На польских из магазина этого не сделать, металл чуть тоньше. Этот параметр самый основной в профессиональном пинцете часовщика. Когда начнете таким работать, сразу поймете зачем толщина этого горбика должна быть такой.
Тот что вам привезет товарищ, положите красиво и любуйтесь им и изучайте особенности формы губок. А работать этими. Причем правка губок практически ежедневная и чуть ли не перед каждой новой работой. Жаль я не умею тут вставлять фотки, показал бы вам свой любимый с заточкой под два горбика.
На фото, второй пинцет рядом с обведенным, такая форма универсальна и для волоска и для всей остальной работы, всякие скругленные гнутые и пр не пойдут для волоска. Форма волоскового с вытянутыми губками, только для самых малых калибров. И то если пинцет фирменный. Его лучше применять для установки колес не более. Короче намучаетесь с тонкими губками.

Так еще по волоску, настольная оптика, 6-7 крат а не лупа в глаз.


Часовой пояс UTC +3, время: 21:53.

© 1998–2024 Watch.ru