Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Отстают или останавливаются часы Янтарь, ОЧЗ (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=159906)

lng 19.03.2013 13:19

Цитата:

Сообщение от DGReimer (Сообщение 1781636)
Очень рад за Вас! Практика и теория в области точной механики - суть две вещи совпадающие, но не противопоставляемые! Видел однажды у знакомых старый настенный Ленцкирх - там амплитуда была от силы полградуса - градус, приходилось с 3 метров присматриваться - идут или нет. Так шли - очень точно и уверенно! Правда там спуск Грахама был. Но сути дела это не менят, ведь так?
С уважением!

Сами то видимо ремонтом не занимаетесь, только видели да слышали. Вот если бы ремонтом таких часов постоянно занимались, тогда бы поняли в чем разница.

dmvt1 19.03.2013 14:00

Коллеги,
не спорьте. По молодости и глупости все время увеличивал амплитуду делая зацепление более глубоким, мне казалось что так для часов лучше. Но потом внимательно изучив теорию хода Грагхама понял, что увлекаться глубиной не стоит, т.к. свободная палета должна падать на колесо на плоскость покоя, а не на плоскость импульса. Это условие обеспечивается только при малой амплитуде колебаний. В противном случае уже при незначительном падении усилия на ходовом колесе часы начнут останавливаться и не выхаживать заявленный запас хода. Естественно, есть при регулировке золотая середина при которой маятник качается с максимальной возможной амплитудой при которой скоба еще не заходит на плоскость импульса , но многолетний опыт показывает, что лучше сделать амплитуду немного меньше оптимальной, чем больше.

lng 19.03.2013 14:13

Ну тема в общем то не про ход грахама. Человек спрашивал про Янтарь.

dmvt1 19.03.2013 14:41

А там разве другой ход стоит? Именно ход Грагхама и стоит со скобой.

DGReimer 19.03.2013 14:46

Уважаемый lng! Зря Вы так. Уж чего, а Янтарей переделал предостаточно, чтобы четко понимать, о чем говорю. Вы правы только в одном - да, я не часовщик по профессии. Ремонт часов для меня хобби.
Но, простите: если практика не согласуется с теорией - либо не верна теория, либо результаты практики или ложно поняты, или фальсифицированы. Мне проще доверять столпам часового дела вроде Г. Канна ...
С уважением!

lng 19.03.2013 17:59

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 1782376)
А там разве другой ход стоит? Именно ход Грагхама и стоит со скобой.

В настенном Янтаре применяется крючковый спуск, то есть одно из плеч спуска загнуто крючком, входное плечо. Ход Грахама применяют на напольных Янтарях, по крайней мере так было раньше. Разновидность спусков описана в первом томе Г. Канна, сейчас специально посмотрел, а то уже подумал что путать начал.

lng 19.03.2013 18:01

Цитата:

Сообщение от DGReimer (Сообщение 1782387)
Уважаемый lng! Зря Вы так. Уж чего, а Янтарей переделал предостаточно, чтобы четко понимать, о чем говорю. Вы правы только в одном - да, я не часовщик по профессии. Ремонт часов для меня хобби.
Но, простите: если практика не согласуется с теорией - либо не верна теория, либо результаты практики или ложно поняты, или фальсифицированы. Мне проще доверять столпам часового дела вроде Г. Канна ...
С уважением!

Удачи вам в вашем хобби и удачи вашим клиентам.

Dima343 19.03.2013 21:36

Цитата:

Но потом внимательно изучив теорию хода Грагхама понял, что увлекаться глубиной не стоит, т.к. свободная палета должна падать на колесо на плоскость покоя, а не на плоскость импульса. Это условие обеспечивается только при малой амплитуде колебаний.
немного уточню:
при слишком мелком зацеплении колеса и анкера и совсем малой амплитуде зуб как раз и будет падать сразу на плоскость импульса
при оптимальном зацеплении зуб падает на поверхность покоя сразу возле плоскости импульса - при этом КПД хода максимальный

про ход с отходом назад (как в получасовых янтарях):
слишком маленькой глубиной зацепления и очень маленькой амплитудой я бы не увлекался (как и слишком большой) - у маятника должен быть запас кинетической энергии на всякий случай, механизм то массовый, детали изготовлены не так тщательно, как в часах-регуляторах, поэтому передача момента с барабана на анкерное колесо передается не так стабильно - возможны всякие колебания крутящего момента из-за трения, качества изготовления трибов и цапф, трения витков пружины друг о друга

dmvt1 20.03.2013 13:16

Читаем внимательно
 
Читаем внимательно


Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 1782340)
Коллеги,
не спорьте. По молодости и глупости все время увеличивал амплитуду делая зацепление более глубоким, мне казалось что так для часов лучше. Но потом внимательно изучив теорию хода Грагхама понял, что увлекаться глубиной не стоит, т.к. свободная палета должна падать на колесо на плоскость покоя, а не на плоскость импульса. Это условие обеспечивается только при малой амплитуде колебаний. В противном случае уже при незначительном падении усилия на ходовом колесе часы начнут останавливаться и не выхаживать заявленный запас хода. Естественно, есть при регулировке золотая середина при которой маятник качается с максимальной возможной амплитудой при которой скоба еще не заходит на плоскость импульса , но многолетний опыт показывает, что лучше сделать амплитуду немного меньше оптимальной, чем больше.


Grandad1922 19.09.2021 06:55

Шахматные часы Янтарь встают "на спине"
 
Купил на Авито часы Янтарь механические. Одни из часов через некоторое время остановились. После повторного запуска идут, но в положении стеклом вверх встают. Означает ли это, что игла маятника повреждена? Внешне и внутри грязи нет, как новые.


Часовой пояс UTC +3, время: 08:13.

© 1998–2024 Watch.ru