Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Камни РАМ-190 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=15703)

Nefashu 27.11.2009 01:12

Т.е. можно сказать что потеря 2х камней явилась следствием эволюции и оптимизации калибра и никак не сказалась на его надежность?

Imp 28.11.2009 00:00

Цитата:

Сообщение от Mafia (Сообщение 298929)
Если добавляют камни,значит хотят уменьшить трение и износ деталей механизма,что увеличивает срок эксплуатации этих самых деталей:rolleyes:!(ИМХО)

Только срок эксплуатации собственно подшипников, если точнее. Но в относительно медленных валах самый обычный подшипник все равно переживет остальной механизм - установка туда камней чистый маркетинг в ущерб противоударности.

Стандарт ISO даже прямо запретил учитывать как "камень" подшипник часовой стрелки, но все "дыры" не перечислишь. Одно время производители из шкуры вон лезли, только бы еще пару камней запихнуть. Цена-то этим камням, с тех пор, как их миллиардами синтезируют... После успешного преодоления психологического барьера в 100 камней погоня за ними пошла на убыль.

Полностью и совершенно достаточным числом камней, насколько мне известно, считается 17 (в трехстрелочнике), еще по несколько для автоподзавода или усложнений. Дальше камни как минимум бесполезны или вообще вредны. Что, впрочем, не значит, что нельзя ввести больше, просто приходится жертвовать практичностью.
А если не гнаться за числом камней, то существует мнение, что и 11 достаточно.


Цитата:

Сообщение от Nefashu (Сообщение 299514)
Т.е. можно сказать что потеря 2х камней явилась следствием эволюции и оптимизации калибра и никак не сказалась на его надежность?

Скорее всего сказалась положительно, т.к. камни хрупкий элемент, снижающий надежность.

Mafia manufacture 28.11.2009 00:06

To Imp: А есть мнение по хронографу,к примеру ЕТА 7750(какое оптимальное кол-во камней)?

Imp 28.11.2009 00:27

Цитата:

Сообщение от Mafia (Сообщение 300120)
To Imp: А есть мнение по хронографу,к примеру ЕТА 7750(какое оптимальное кол-во камней)?

Не могу сказать точно, т.к. не занимаюсь ремонтом часов. По словам Андрея, рост числа камней с 17 до 25 был вызван чисто маркетинговыми соображениями, то есть и старых было достаточно.

Чисто исходя из функционала колес, вероятно 25 - верхняя граница оптимального диапазона, когда весь положительный эффект от каменных подшипников достигнут, но отрицательно влияющих в общей картине камней еще не добавляется.

babangida 28.11.2009 16:10

Цитата:

Сообщение от Imp (Сообщение 300136)
рост числа камней с 17 до 25 был вызван чисто маркетинговыми соображениями, то есть и старых было достаточно.

Я конечно не настоящий сварщик, но если речь идет о 7733 на 17 камнях, который вроде как и был предшественником 7750, то он был без автоподзавода. Так что не такой уж здесь и маркетинг.

AMG 28.11.2009 16:20

В Ролексе в трёхстрелочнике 31 камень,а маркетинг и хрупкость не про Ролекс...

babangida 28.11.2009 16:41

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 300367)
В Ролексе в трёхстрелочнике 31 камень,а маркетинг и хрупкость не про Ролекс...

Восток 2416B тоже 31 камень, просто "правильно" посчитали

AMG 28.11.2009 17:45

да я бы не сказал,4 камня не учли в переводе диска даты

Imp 28.11.2009 19:22

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 300367)
В Ролексе в трёхстрелочнике 31 камень,а маркетинг и хрупкость не про Ролекс...

Маркетинг есть у всех. Пока число камней ассоциируется с качеством - производители часов выше средней цены будут стараться ставить их столько, сколько влезет. Чтобы владельцу Ролекса не пришлось вдруг объяснять, почему у него [s]короч[/s]меньше камней, чем у плебейского ЕТА.

А что до хрупкости, никто же не говорит, что поставил лишний каменный подшипник, и вот оно все разлетается. В надежности и ударопрочности много факторов.
Но каменные подшипники одно из уязвимых мест, чем их меньше, тем меньше может сломаться (плюс, большое число камней, более 27, косвенно говорит об увеличенном числе деталей, что тоже не в плюс надежности).
До появления противоударных систем в потенциально подверженные тряске часы старались слишком много камней не ставить, затем стало проще с этим. У современных часов противоударность в любом случае приличная, к тому же большинство владельцев все равно обитает в офисах, да и сервисные сети развиты.



Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 300356)
Я конечно не настоящий сварщик, но если речь идет о 7733 на 17 камнях, который вроде как и был предшественником 7750, то он был без автоподзавода. Так что не такой уж здесь и маркетинг.

Сам Valjoux 7750 до 1992 выпускался с 17 камнями. После 1992 большая часть производилась с 25 камнями. Но старую версию с 17 камнями по-прежнему предпочитал в первую очередь Tudor, поэтому она осталась в сокращенном производстве как минимум до 2002. Как дальше, сведений нет, краем уха слышал, что есть еще, но без конкретики.

babangida 28.11.2009 20:18

Цитата:

Сообщение от Imp (Сообщение 300460)
Сам Valjoux 7750 до 1992 выпускался с 17 камнями

Не знал, спасибо :)


Часовой пояс UTC +3, время: 11:43.

© 1998–2024 Watch.ru