Мне удивительно читать здесь некоторые мнения, вероятно, объем текста и отсутствие или не желание понимать минимальные нормы поведения негативно сказываются на понимании произошедшего.
Постараюсь тезисно:
1. Данное мошенничество задумывалось продавцом изначально, подтверждением тому служит: продажа от аккаунта-клона (что запрещено правилами форума, кстати), сокрытие своих данных (даже имени), не предоставление достоверной информации о товаре (сделал вид, что вообще в часах не разбирается, этакий беззаботный дурачок, хотя выяснилось что это не так, скорее всего часы покупались для перепродажи, учитывая специфическое место работы продавца), предоставил сознательно отредактированные фото часов, где недостатки практически не заметны (по его фото никто на форуме не обратил внимания на царапины цифера, сравните с моим фото), вероятно находился в сговоре с мастером СЦ, который сначала "не заметил" проблем цифера, а потом и вовсе "забыл" что проверял это. Ну и наконец отказ от мотивированного требования вернуть деньги и забрать свой товар.
2. Законы РФ (уверен и РБ тоже), международные правила торговли обязывают продавца при удаленной продаже, в случае обнаружении покупателем при получении товара не устранимых недостатков товара, о которых продавец не сообщил (не проверяющий, посредник или еще кто-то, это именно обязанность продавца), вернуть деньги по его требованию. На любой электронной площадке, будь то ибей или таобао, при выявлении не указанных продавцом при продаже товара недостатков сделка подлежит расторжению, деньги покупателю возвращаются. Причем для обнаружения таких недостатков у покупателя есть "разумное время", это минимум трое суток с момента получения товара, я же позвонил продавцу через 2 часа после его получения.
Ну и наконец, господа, солидарные с продавцом, вопрос вам - вы хотели бы для себя такой "справедливости мошенников"?
Если для кого-то суть произошедшего до сих пор не очевидна - ну что же, поздравляю, вы либо "Константин", либо его следующий клиент.
Надеюсь, помог в понимании ситуации.
Еще раз ретушированное фото продавца и мое фото, снятое обыкновенной мыльницей, прошу оценить разницу:
http://s16.radikal.ru/i190/1302/4d/98794e1c1ffdt.jpghttp://i049.radikal.ru/1302/a4/c350e227c42at.jpg

P.S. Моя точка зрения по посреднику - единственная, но существенная, на мой взгляд его недоработка в этой ситуации, это то, что все-таки надо было подойти к проверке более формально - оплата проверки через кассу, чек, письменное заключение эксперта по всем поставленным вопросам. Тогда бы это был документ и доказательство. А так встретились двое (трое) один спросил, другой ответил, на следующий день забыл что. Ответственности никакой, что и требовалось мошеннику и возможно его подельнику. Прошу без обид, Юрий, стараюсь быть максимально объективным, исхожу из практики (стандартов) юридической работы.

уважаемый,я в своем уме. мне почему-то казалось,что если я оказываю кому-либо услугу за вознаграждение,вне зависимости от суммы,то это является извлечением прибыли,соответственно надо было более ответственно подходить к оказываемой платной услуге.Вы же не делали это совершенно бескорыстно?По поводу продавца-по описанному его поведению-да,не лучший из людей.

и второе, чтобы была ясность и понимание у уважаемых форумчан (если Денис порядочный человек -- подтвердит)

еще до самой встречи с продавцом, буквально во втором -третьем сообщении, я написал Денису , что в Минске есть следующие сервис-центры (перечислил) и назвал имена мастеров, работающих в этих центрах и которых я знаю лично - Виктор, Иосиф, Анатолий. Спросил Дениса в каком он хочет (сказал, что я на машине и мне не составит труда подъехать в любой, на его усмотрение)...лично я рекомендовал Виктора [мастерская не Зико] (как самого опытного, который работает с улиссами, иваси, зенит, перего, таг хоер, жеже лекультр)...потом мне сообщают, что осмотр должен быть в воскресенье..мой ответ: в этот день не работают вообще мастерские...кроме того, в суб Виктор вообще не работает, а две остальные мастерские -- в полудежурном режиме (1 приемщица и 1 мастер и сокращенный день)...все это я говорю Денису. со слов продавца в субботу он работает...но предлагает свой вариант, что возьмет с собой часы и так как работает недалеко от Зико готов подъехать туда... все это я сообщаю Денису...то есть на всех этапах я информировал его о происходящем...я также сообщил, что в субботу в Зико не работает мастер, котрого я знаю а работает незнакомый мне Владимир (сказали, что компентый, но я с ним никогда в своей жизни не общался)..дальше была сама встреча и остальное все изложено.

Сочувствую:(
Тема конечно не из приятных но форумчане должны знать своих "героев" если уж не в лицо,то по нику точно!
удивило в этой ситуации несколько моментов:
1.
---ай да наглец!!!
2.
так как он часы,как я понял передал Вам с кем-то,то и надо было этого кого-то брать и ехать с ним в Точный ход а после проверки отдавать сумму за часы...и верить только себе и своим ушам и глазам о проверке часов на оригинальность и состояние...
но как говориться знал бы где упасть.....но ладно не в этом суть,если человек не хочет отдавать деньги за часы....то подключать правоохранительные органы не вижу смысла,т.к у Вас мало информации о нём...пробуйте своими средствами как то вернуть....либо лично,либо физически.удачи!

Меня учили считать, что опасность существует в случае, если есть сомнения относительно её существования. Из прочитанного я понял, что сомнения были, так зачем было затевать это всё?
Покупал и я часы на форуме и не одни, а уже с десяток наберётся. Всегда изучается продавец. Иногда консультируюсь с форумчанами давно зарегистрированными на форуме и активно здесь присутствующими. Если появляются сомнения - не иду на сделку и всё.
Продавец, конечно, не прав, но и покупатель, что называется - дал маху.
Если была возможность осмотра часов до расставания с деньгами, то оценки давать трудно и я бы винил только себя. Возможностей отказаться от сделки было много.
За сигнал спасибо. Поучительно.

Изначально так и ставил вопрос, продавец сказал, что "этот кто-то" не может уделить мне время для проверки, только передать. Информации по продавцу вполне достаточно, вопрос затраченных ресурсов, но действия конечно будут.
Murman-2
Вы правы, переоценил свои способности, и законопослушность сограждан, постараюсь исправиться. Вообще план был достаточно рабочий, немного подвело исполнение.

Добросовестность Юрия, как посредника, под сомнение не ставлю, просто есть недоработки, про которые написал выше.

Denis.A. я на вашей стороне. С вами продавец поступил мягко говоря непорядочно, а грубо говоря по свински скрыв имеющиеся неустранимые дефекты и факты мутной истории ремонта, которые обнаружились при посещении московского сервиса. Так как вы не являетесь специалистом в этой области то вполне естественно, что самостоятельно на месте определить это не могли. Проверка в Минске полная лажа. Такое ощущение, что мастер в лучшем случае проверил только аутентичность и работоспособность, а на все остальное ему было по барабану либо перед ним не стояла такая задача. Вполне вероятно сами часы даже не вскрывались иначе как он мог прошляпить все то о чем нам поведала пострадавшая сторона. Мое мнение продавец должен извинится и вернуть деньги, а не игнорить справедливые требования покупателя. Вот только чуйка мне подсказывает, что этого никогда не произойдет :(.

За нарушение Правил форума пользователь с ником "ylv" временно заблокирован.
По его просьбе размещаю его последнее сообщение в этой теме:

Ситуация с покупкой определенно мерзкая, дурнопахнущая. К сожалению, появление таких "космосов1984, вероничек54, константинов" на Форуме не предотвратишь, они выявляются в процессе своей "деятельности". Надо, видимо, чаще советоваться с софорумчанами, при малейших сомнениях\подозрениях не связываться с подозрительными персонажами\сабжами, а если уж связались, "трубить во все трубы" в назидании (для опыта) другим (что, собственно, вы и сделали) и пытаться как то минимизировать потери (конечно, не втюхивать такую вещь очередному "счастливчику";):D).
По поводу "посредника", человек совершенно не при чем (имхо), более того, как это часто бывает, слегка "пострадал" (морально) за свою практически бескорыстную (как я понял)"инициативу";):rolleyes:

Не совсем понимаю,зачем было банить посредника Юрия с ником ylv?
Считаю,что правил форума Юрий не нарушал,поэтому я хотел бы за него заступиться!Сам неоднократно я получал такие же предложения из других регионов с просьбой покупателя выступить посредником при проверке часов в сервисном центре,так как люди боятся покупать часы дистанционно и хотят перестраховаться.Так что,в такой ситуации вполне мог бы оказаться и я сам...

Человек подробно изложил всю историю взаимоотношений с продавцом и покупателем,выступив посредником при проверке часов в Минске.А сейчас его банят.За что,простите?Он что,кинул кого-то?Как и договорились,подъехал как незаинтересованное лицо в СЦ и поприсутствовал при проверке.Вердикт был однозначный:часы оригинал,ход в норме.Степень косметической потребности часов могла устраивать покупателя изначально,посредник мог не видеть исходных фотографий от продавца вообще и этот момент вообще мог не оговариваться в общении покупателя с посредником.Важно было проверить аутентичность и ход часов.Прайс и год выпуска часов действительно предусматривал не очень идеальное их состояние.

К делу не относится это,но мой друг Алексей встречался с Юрием в Минске лично и покупал у него автомобиль Ситроен С4.Юрий в общении оставил исключительно положительное о себе мнение.Машина также вполне рабочая,человек до сих пор на ней ездит и радуется жизни.После этого мы не раз общались с ним(Юрием) на форуме по поводу продажи/покупки часов и аксессуаров.Абсолютно адекватный и порядочный человек.Еще раз повторюсь,что в данном случае этот человек сам вызвался помочь в этом вопросе и пострадал абсолютно незаслуженно.В следующий раз он уже вряд ли согласится на такие вещи.А степень вознаграждения за услугу была формальной,каждый из нас ценит свое время.

По теме,считаю,что продавец должен вернуть покупателю деньги и забрать часы назад,а также понести расходы по пересылу.
Так как,в данном случае имел место налицо заведомый обман покупателя со стороны продавца.
Банить нужно не Юрия,а недобросовестного продавца!

Большая просьба модератора ветки Спецправо объяснить,какие правила форума нарушил Юрий?