Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Hamilton Watch Co 1897 Open Face Movement (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=148493)

Dima343 10.01.2013 00:38

кстати, safety pinion - интересное усовершенствование, актуальное для карманных часов тех лет
в те времена обрыв пружин был не редкостью, если пружина лопалась возле внутреннего витка, происходил мощный удар от мгновенно раскручивающейся пружины по колесной передаче механизма, чаще всего страдала цапфа промежуточного колеса, могли быть и поломки зубьев
решение такое: полотно центрального колеса не напрессовано но триб, а имеет с ним резьбовое соединение (накручено на резьбу триба), при лопании пружины триб откручивается от колеса, тем самым спасая колесную передачу (ангренаж)

victor_12 11.01.2013 04:18

Это 928, 18s, и как правильно замечено с отломаным градусником

Они примерно так выглядеть должны (кроме стрелок :) ) По моему той же партии (6th run), серийные номера не значительно отличаются

http://ihc185.infopop.cc/eve/forums/...1/m/1233990757


Немного, около 5000 было сделано, так что интересные часы.

>Дело в том, что было выпущено огромное количество эбошей (заготовок) механизмов такого формата. Их надо было доиспользовать. Как только эбоши стали заканчиваться, перешли на более современный эбош с балансом на одном уровне с колесной системой.

Вы уверены? Kакие такие эбоши в Америке в конце XIX века?
Вроде как обычно полный цикл был, типа все кроме корпуса под одной крышей.
Просто несколько архаичный дизайн, от которого постепенно перешли к более привычным теперь мостам, эволюционно.

Андрей Бабанин 11.01.2013 06:06

Эбоши и в 70 годы 20 века встречались нередко.
http://german242.borda.ru/?1-1-0-000...0-0-1347182004
Даже если завод все делал сам, он все одно сперва делал эти эбоши, далее уже решалось, на скольких камнях, в каком качестве и исполнении выпускался калибр.

Смена эбоша, ээээ недешева - все станки перезаточить под новый тип, смена количества операций сборки, переобучение персонала и т.д. Калибр и сегодня сменить очень дорого выходит.

victor_12 11.01.2013 06:39

>Эбоши и в 70 годы 20 века встречались нередко....
Даже если завод все делал сам, он все одно сперва делал эти эбоши, далее уже решалось, на скольких камнях, в каком качестве и исполнении выпускался калибр

Андрей, Вы правы в том смысле, что заготовки существуют везде и повсюду. "Эбоши" в моем понимании это таки не совсем то же самое, что заготовки. Более точно "Эбоши" это заготовки механизмов сделанные для продажи. В связи с традиционным разделением труда в Швейцарии это их терминология.
Ну да бог с ним, терминология в общем дело вкуса. Понимаю что Вы имели в виду в исходном сообщении, типа созданный задел заготовок механизмов определил довольно архаичный дизайн, т.к. надо же было его использовать. Есть сомнения в таком об'яснении, то что пытались делать американские компании в то время (насколько мне известно), это именно сократить запасы заготовок на складе как не выгодное омертвление капитала. Не знаю точно какой длительности был производственный цикл у Hamilton, но приходилось встречать такие данные про Illinois, так вот там он составлял порядка одного года, т.е. то что поступало в виде материалов превращалось в готовый продукт примерно за год, при этом еще старались этот цикл сократить, чтобы не хранить эти самые заготовки о которых речь.

>Смена эбоша, ээээ недешева - все станки перезаточить под новый тип, смена количества операций сборки, переобучение персонала и т.д. Калибр и сегодня сменить очень дорого выходит.

С этим согласен, деньги считать умели, оснастка и переналадка требует больших затрат, так что без серьезных причин дизайн старались не менять. Особенно Hamilton. Illinois экспериментировал с новыми механизмами больше.

dmvt1 11.01.2013 13:13

На ПЧЗ запас комплектующих для сборки был максимум на 2-3 недели. Так что работали практически с колес. Исключение составляли мелкие токарные детали, которые точили на автоматах миллионами. Перенастройка автоматов дело муторное, так что точили с большим запасом, так было проще.
Другое дело, что для любого часового завода переход на новый калибр это очень тяжелое мероприятие, особенно если калибр принципиально новый. Просто надо заново проектировать и изготавливать сотни единиц оснастки и специнструмента. Добавьте к этому необходимость заново проектировать, изготавливать и доводить в размер программные диски для всех станков-автоматов, перенастраивать все фрезерные, токарные и сверлильные автоматы. Крупносерийное производство совершенно не универсально, все операции делаются на уникальном оборудовании и степень его унификации невысока. Про обучение персонала даже говорить не надо, при переходе на новый калибр на ПЧЗ производительность труда падала в первые месяцы ВТРОЕ.
И это на заводе полного цикла.
Эбоши это немного не то. Это полуфабрикат, которые специально изготовили для продажи сборочным фирмам. Просто более 50% себестоимости механизма составляет платина и мосты, которые делаются на узкоспециализированном оборудовании. То же относится и к ангренажу, трибам и винтам. Все делается на высокопроизводительных автоматах, которые держать мелкой фирме просто экономически не выгодно. Поэтому все это банально закупалось у крупных производителей, а сами делали или покупали у других специализированных фирм только узел баланса и элементы внешнего оформления. Самостоятельно всегда выполнялась только отделка механизмов, сборка и регулировка часов.

Mortiis 30.11.2013 18:53

Каково общепринятое название механизма такой компоновки - Open Face, Full Plate или как-то по-другому?

Dima343 30.11.2013 21:17

Вложений: 2
Full Plate

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 23 МИН --------

open face - это относится к компоновке колес механизма, который устанавливался в корпуса без передней крышки , у которого заводная головка на 12 часов, секундная стрелка на 6 часов, еще такую компоновку механизма называют Lepine (но я не знаю, можно ли называть так механизм Full plate)

open face
Вложение 576172

hunter
Вложение 576173

Андрей Бабанин 30.11.2013 21:55

Full plate - это означает, что мост колес накрывает весь ангренаж и барабан (платина не видна). Мост баланса крепится сверху. Популярны схемы 1/2 plate - у англичан - 2 колеса и барабан под общим мостом,
3/4 Plate - традиционно для немцев и тех же англичан. Мост колес и барабана занимает примерно 3/4 пространства, отдельно мост баланса, мостик вилки и иногда анкерного колеса (в английских схемах).

Mortiis 30.03.2014 15:39

Вложений: 1
Каковы допустимые параметры амплитуды баланса для этого механизма?

Вложение 670472

Mortiis 31.03.2014 08:13

Часы идут, но амплитуда очень малая.


Часовой пояс UTC +3, время: 12:05.

© 1998–2024 Watch.ru