Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Нужны ли дайверу дайверы? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=125656)

koshky 23.07.2012 10:04

Цитата:

Сообщение от Enx (Сообщение 1379462)
Хороший профессиональный вариант для дайвера - это дайверские компьютеры в форм-факторе не хоккейной шайбы, а обычных часов. Такие Suunto например выпускает. Среди них есть крутые дорогие варианты - из титана, с передачей данных о давлении газовой смеси в баллоне по радиоканалу... Если у дайвера таких нет - он будет счастлив :) Цена вопроса около 50 тыс руб.
:cool:

Ныряю не очень давно, уровень "эдванс" и, если честно, повышать пока не планирую, останусь на уровне любителя, но очень полюбившего это дело любителя :)
По поводу компа: Suunto в зависимости от уровня и где покупать: начальный уровень модели D4 (а больше, кстати, для любителя и не надо, ибо все функции дайвкомпа есть) в Москве можно купить за 18-21 т.р через Инет, а на рынке - порядка 30 т.р. (вчера заезжали в Экстрим на Ленинградку). Выше уровнем... наверное, можно, если деньги есть.
В Египте D4 стоит в районе 300 - 350 евро (можно поторговаться и, наверное, что то сбросить).
По поводу погружения с компом и часами. По идее, логичнее комп при погружении носить на правой руке, ибо инфлятор (штучка, которой регулируют степень наполнения жилета воздухом и, как следствие, глубину погружения) расположен слева. То бишь левой рукой Вы держите инфлятор, регулируя глубину, на правую руку (где комп) смотрите.
В этой связи часы легко остаются на левой руке и если они дайверы - не снимаются при погружении, может и выполняя дублирующую функцию, а может быть просто оставаясь на руке как "гражданский" аксессуар.
По поводу ныряния с инструктором или дайвгидом. Оно понятно, что он все планирует и все контролирует. Но если он ведет группу, то как правило, "пасет" всю группу, а значит не висит постоянно с вами на одной глубине. В этой связи вы легко можете где-то уйти на пару тройку метров ниже его, на какой-то глубине задержаться дольше на пару-тройку минут. В результате насыщение азотом у вас и у инструктора будет разное, ну и показания компа будут отличаться. Так что иметь свой комп, если вы ныряете на уровне 25-40 метров, да еще по два, а то и три раза в день, очень даже нужно. При этом, дайвгид может нырять в один и тот же день чаще вас, соответственно группа по азоту у него будет своя и комп будет показывать информацию индивидуально для него.
При нас парень в июне в этом году словил кесонку, хотя плавал в группе со всеми. Компа, кстати, при нем не было. Имел потом удовольствие провести ночь в барокамере.

Enx 23.07.2012 11:53

Цитата:

Сообщение от koshky (Сообщение 1381426)
Так что иметь свой комп, если вы ныряете на уровне 25-40 метров, да еще по два, а то и три раза в день, очень даже нужно.
При нас парень в июне в этом году словил кесонку, хотя плавал в группе со всеми. Компа, кстати, при нем не было. Имел потом удовольствие провести ночь в барокамере.

Вы знаете, вроде как тут мы не на дайверском форуме, не вижу смысла оффтопить, обсуждая различные дайверские ситуации. Вопрос безопасности при погружениях - это всегда вопрос исключительно собственной ответственности, экпировки и головы на плечах.

Может быть, Вы не совсем поняли мой пост, или я как-то непонятно в нем выразился, но я отвечал на вопрос о часах - о том, что дайверский компьютер или есть, или нет - бывает по всякому, нырять без компьютера в принципе не возбраняется, но часы его в любом случае не заменят. Дополнить могут, заменить - нет.

Цитата:

Сообщение от koshky (Сообщение 1381426)
По поводу компа: Suunto в зависимости от уровня и где покупать

Опять же, мы не дайверские компьютеры обсуждаем, а часы :) И так как речь о часах, я написал про конкретную модель Suunto, имея в виду D9tx, в корпусе из титана на титановом браслете, которая больше всего выглядит именно как часы - вот эта:

http://onlineshop-electronics.com/im.../225-large.jpg

Зачем Вы пишите про D4? Понятно, что в принципе дайверских компьютеров существуют десятки моделей, на любой кошелек. Но в основном они и выглядят именно как дайверский компьютер - как шайба на каучуковом браслете.

koshky 23.07.2012 12:17

Цитата:

Сообщение от Enx (Сообщение 1381567)
Зачем Вы пишите про D4?

Про D4 я написал потому, что это начальная модель у Суунто, которая, кстати, размером ничуть не больше D9.
Если человек хочет купить в подарок дайв.комп., то ему скорее всего интереснее будет знать начальную цену подобного дивайса, а не топовую.

А мысль моих рассуждений сводилась не к тому, чтобы опровергнуть Ваши справедливые и правильные доводы, а рассказать, во-первых, что дайверы ныряют с компом, который является прибором индивидуального пользования, а во-вторых, что часы, как правило, носят на левой руке, а комп дайверы одевают на правую руку (хотя и это не правило) и в этой связи часы не мешают использованию компа под водой и не исключают ношения при погружении и того и другого.


P.S. Знаю, что не по теме. Но будучи новичком на форуме, не могу отделаться от ощущения отсутствия некой доброжелательности и толерантности со стороны некоторых его участников. Вот вроде бы ниче плохого не хотел, а в ответ получил: "сам дурак". Обидна...

Enx 23.07.2012 12:28

Цитата:

Сообщение от koshky (Сообщение 1381597)
Про D4 я написал потому, что это начальная модель у Суунто, которая, кстати, размером ничуть не больше D9.
Если человек хочет купить в подарок дайв.комп., то ему скорее всего интереснее будет знать начальную цену подобного дивайса, а не топовую.

Модели Suunto, в целом, все в форм-факторе наручных часов, т.е. не такие большие, какими иногда бывают другие компьютеры.

Вот например, упоминавшийся Suunto D4 и G-Shock Frogman:

http://farm4.static.flickr.com/3502/...8e95916434.jpg

Но, базовую модель, в отличие от топовой, преподносить в подарок наобум не стоит. Да и вообще, дарить в подарок дайверский компьютер в любом случае не надо - его человек, который будет с ним нырять, должен сам себе выбрать, исходя из планируемых задач и других факторов. Все-таки это элемент снаряжения, а не "для красоты". Возможное исключение - подарить что-то из топовой линейки, но там, как я писал, и цена соответствующая, да и все равно, лучше все-таки чтобы дайвер выбирал сам.

Еще раз напомню, что ТС спрашивал про часы а не компьютер :)

Цитата:

Но будучи новичком на форуме, не могу отделаться от ощущения отсутствия некой доброжелательности и толерантности со стороны некоторых его участников. Вот вроде бы ниче плохого не хотел, а в ответ получил: "сам дурак". Обидна...
Да не-е :D Все нормально, peace :)

ChasMinuta 23.07.2012 23:33

Про часы спрашивал, верно. Но про дайверские компы тоже интересно узнать оказалось. Хотя такие штуки надо выбирать тому кто в них действительно разбирается и знает потребности дайвера

Enx 24.07.2012 00:02

Цитата:

Сообщение от ChasMinuta (Сообщение 1382739)
Хотя такие штуки надо выбирать тому кто в них действительно разбирается и знает потребности дайвера

Это безусловно так.
В принципе, если у Вашего знакомого нет дайверского компьютера, а Вам хочется сделать ему хороший и полезный подарок - то просто выберете вместе с ним. Пусть он выберет чего хочет (в рамках оговоренного бюджета), а Вы ему преподнесете :)
Желанный подарок - это всегда хорошо, при таком раскладе обе стороны останутся довольны друг другом.

ChasMinuta 24.07.2012 00:31

Давно люблю часы и так же уважаю дайверские варианты, но никогда не задумывался о их прямом назначении. А тут возникла ситуация, задал вопрос профессионалам и ответ меня заствил кое что переосмыслить. Делаю для себя вывод по этой маркетоложной разводиловке:
Water resistant более 200 м это самая ненужная функция в часах. Это как подрулевые переключатели на гражданском автомобиле, как режимы приготовления в микроволновке, как пепельница в кресле самолета -очень нужные вещи, только никто, никогда ими не пользовался, ну если только разок, для проверки работоспособности опции.
Положительный момент в том, что разобрался с вопросом, отрицательный - мой симастер немного побледнел в моих глазах
PS: Скорее всего логарифмическую линейку на Брайтлинге используют в миллион раз чаще чем water resistant 500 м

Enx 24.07.2012 00:46

Цитата:

Сообщение от ChasMinuta (Сообщение 1382832)
Давно люблю часы и так же уважаю дайверские варианты, но никогда не задумывался о их прямом назначении. А тут возникла ситуация, задал вопрос профессионалам и ответ меня заствил кое что переосмыслить. Делаю для себя вывод по этой маркетоложной разводиловке:
Water resistant более 200 м это самая ненужная функция в часах. ....
PS: Скорее всего логарифмическую линейку на Брайтлинге используют в миллион раз чаще чем water resistant 500 м

Ммм... Не совсем так. Все немного более сложно) Дело в том, что вообще говоря, настоящие дайверские часы, прям вот true-дайверы, оцениваются вовсе не только и столько по указанному уровню водозащиты. Есть профессиональный стандарт для дайверских часов - ISO 6425 (http://en.wikipedia.org/wiki/Diving_...diving_watches) WR100 метров - это "минимальный" уровень допуска в "профессиональную" лигу. Для того, чтобы этому стандарту полностью соответствовать, часы должны иметь не только и не столько внушительный уровень водозащиты (по данному ISO фактический WR расчитывается как 125% от заявленного), но и тестироваться на массу других параметров - есть нормативы по различимости стрелок, считываемости показаний в полной темноте, определенный уроветь магнитной и шоковой защиты, также корпуса проверяются на воздействие соленой среды (проходят проверку в соответсвующем растворе), дополнительно проверяются браслеты-ремни и т.п. В общем там по ссылке в википедии можете почитать. А большой уровень WR, это, ну как бы только один из параметров, показывающих герметическую устойчивость корпуса к давлению. Понятно, что чем он больше - тем лучше. В целом реально конечно же не подразумевается ныряние в часах с WR1000 метров на этот самый километр в глубину.

Enx 24.07.2012 00:54

Вложений: 3
Если интересно - вот текущий обладатель Рекорда Гиннеса для водозащитных часов - CX Swiss Army 20.000 feet. Водозащита 20 тыс футов (~6000 метров).

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1343076766

Сбоку выглядят просто прелестно ;)

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1343076766

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1343076766

Ilyalb 24.07.2012 01:03

Цитата:

Сообщение от Enx (Сообщение 1382851)
Сбоку выглядят просто прелестно ;)

Да, красавцы! Ещё и отличный инструмент для самообороны!:D


Часовой пояс UTC +3, время: 07:24.

© 1998–2024 Watch.ru