Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   казнить нельзя помиловать (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=125201)

Alexandria 18.07.2012 16:46

Цитата:

Сообщение от yarkons (Сообщение 1373447)
У нацистских преступников есть еще один спорный момент: многие из них были просто военнослужащими, которые обязаны были выполнять приказы, наче сами знаете что......

погуглите - найдете из Нюренбергского трибунала - о выполнении преступных приказов

Oleg Mikhnich 18.07.2012 16:54

Цитата:

Сообщение от yarkons (Сообщение 1373447)
У нацистских преступников есть еще один спорный момент: многие из них были просто военнослужащими, которые обязаны были выполнять приказы, наче сами знаете что......
Короче, я ставлю запятую после второго слова.

Недавно , в возрасте 91 года скончался Иван Демьянюк, которого судили в Германии за пособничество нацистам. Решение о 5 годах заключения было вынесено, несмотря на то, что через почти 70 лет после событий, ставших предметом процесса, не осталось ни одного свидетеля, и никто не смог лично опознать в Демьянюке охранника лагеря. После войны жил в США. Попав в немецкий плен служил охранником в концлагере. Доказан лишь факт его службы, нет доказательств причастности его к казням, мучениям и.т.п. Несмотря на это германский суд признал его виновным. В то же время германские военнослужащие, за ту же службу не несут ответственности, если они не занимали командных должностей в концлагере. Демьянюк одновременно и жертва войны, и пленный, вынужденный для спасения жизни служить и немцам оказывается еще и перед немцами виновен. Вот такое правосудие навыворот.

АндрейЙ 18.07.2012 16:54

Цитата:

Сообщение от Alexandria (Сообщение 1373502)
погуглите - найдете из Нюренбергского трибунала - о выполнении преступных приказов

Ну тут уж надо искать того кто такой приказ отдал,а если он его не выполнил,то его бы выполнил другой по отношению к нему

monin 18.07.2012 17:02

Молодежный стеб предполагает, что до рождения живущих современников истории то и не было!
Увы! Живут еще "монстры", которые являются наследниками итогов Великой отечественной войны.
Вообще, 27 млн. погибших в Великой отечественной войне – это умопомрачительная цифра. Но вспоминая свое (ваших дедов) детство, я не очень-то помню катастрофическую цифру своих товарищей, оставшихся без отцов. Опросите своих родственников, друзей, знакомых, и вы вдруг осознаете, что большинство населения СССР не очень-то были участниками Великой отечественной войны.
Склоняю голову перед фронтовиками!
Ну, это нормально ("прощение и гуманизм", особенно если он зиждется на литературных произведениях), когда мы рассуждаем об Отечественной войне 1812 года – нет живых страдающих и страждущих свидетелей!
Вспомните и представьте своих соотечественников рождения до 1941 года и путем арифметических действий определите их возраст – это единицы процентов ныне живущих в России, пока живущих, но это ваши соотечественники и родственники…
Безотцовщина…
Не дети "матерей одиночек", а настоящие сироты…
И это не кровожадность, а справедливость…
С уважением
АЯ
За сумбурность простите, уж очень личное…

Elektrokot 18.07.2012 17:45

Есть преступления без срока давности и без скидок на возраст. Казнить бессмысленно - и так немного осталось до встречи с создателем. Но если провести последние годы жизни не в уютной квартирке, а на тюремной койке - то время и возможность поразмыслить о спасении души (или кто во что верит) будут весьма кстати.

Crocoduck11 18.07.2012 17:50

пока еще продолжаются дискуссии о том надо или не надо, в принципе уже довольно давно было принято одной организацией правильное решение в отношении таких и прочих подобных созданий - выносится закрытое решение на верхнем уровне, передается мемуну (старший опер, типа), а тот уже рулит дальше и объект "мочат" либо "в сортире", либо в гостинице, либо еще как. И все тихо и как надо. Они другого не заслужили и надо просто взять на себя смелость принять решение и привести его в исполнение.
Есть люди, а есть еще существа, которые только так выглядят.

efferalgan 18.07.2012 18:03

Сдается мне, что ни в Венгрии, ни в Словакии нынче людей по приговору не убивают, а сажают пожизненно, что и должно сделать в этой ситуации. Благо, явно ненадолго получится, до суда бы дотянул...

БелыйПарс 18.07.2012 20:23

Я в принципе за смертную казнь за особо тяжкие, бесчеловечные деяния. Другое дело, что никто не отменял ошибки следственные. И казнить невиновного не менее бесчеловечно.
Пожизненный срок с этой точки зрения логичнее. Если вдруг всплывёт реалный виновник-амнистировать с компенсацией. Понятно, что годы не вернёшь, но хоть живым и свободным умрёшь.
Да и потом....Совершил ты то или иное преступление допустим в 20 лет.Сядешь на 20(допустим). Выйдешь в 40. И в принципе ещё есть время грехи замолить, и что- то успеть сделать. Садиться же в преклонном возрасте, да ещё и пожизненно,кмк, хуже смерти. И именно эта мысль может удержать от необдуманных действий.

yarkons 18.07.2012 21:15

Цитата:

Сообщение от Alexandria (Сообщение 1373502)
погуглите - найдете из Нюренбергского трибунала - о выполнении преступных приказов

Если вы не будете гуглить, а просто почитаете все об истории Нюрнбергского процесса, то вы поймете, что всю эту "трагикомедию" под названием "Нюрнбергский процесс" придумал и продавил Советский Союз. Чем руководствовались инициаторы данного мероприятия я не знаю, но могу предположить, что простым чувством мести и предстоящей радости от вида казненных врагов.
Если вы поизучаете чуть-чуть историю, то узнаете, что в мире очень долго действовали законы, по которым "солдат не может нести ответственность за решения политиков". Но 30 октября 1943 года на Московской конференции, лидеры трех стран решили, что теперь "незаконные действия, совершаемые по приказу командира или правительства не снимают ответственности с исполнителя этих приказов" Там еще были какие-то оговорки на тему "если преступность приказа не очевилна" и т.д. но очень мутные. Как вы думаете, кто был инициатором этого нововведения? Правильно, Советский Союз. Соответственно вопрос: какую такую юридическую силу для всего мира может иметь резолюция, подписанная тремя странами?
Ну и совсем риторический вопрос: За что казнили Кейтеля и Йодля?

Sergei1980 18.07.2012 21:32

Цитата:

Сообщение от yarkons (Сообщение 1373887)
За что казнили Кейтеля и Йодля?

нужно отделять простого немецкого ганса, которого оторвали от сосиски и сиськи и послали служить великой германии, от высших военных чиновников, делавших карьеру на костях других народов.
Поделом.


Часовой пояс UTC +3, время: 03:00.

© 1998–2024 Watch.ru