Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Золото vs платина - почему часы из платины дороже золотых? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=123690)

probe 07.07.2012 16:35

Цитата:

Сообщение от cherkess (Сообщение 1358312)
Вес ролекса дэйдэйт золотого - 220гр.
Вес ролекса платинового - 278гр.

Так и получается: "почти на треть". А если быть точнее, то на 26%.

Вот Вы про что... Теперь дошло - типа больше граммов кладут в часах из платины.

Андрей Бабанин 07.07.2012 16:36

Платина много хуже золота обрабатывается и до сих пор считается люкс материалом для лимитированных серий. Платина лучше носится.
Золотые часы отличаются от стальных тоже не на величину стоимости золота, а намного больше. Это маркетинг, искать связь с ценой металла не стоит, она не явная.

cherkes 07.07.2012 16:39

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 1358321)
Вот Вы про что... Теперь дошло - типа больше граммов кладут в часах из платины.

Да. При одинаковом объеме платина получается на треть тяжелее золота.

goga41641 07.07.2012 16:48

Цитата:

Сообщение от cherkess (Сообщение 1358239)
Платина обработке намного сложнее поддается, очень трудоемкий процесс. Может, в этом причина?
Кстати говоря, удивлен, что золото дороже платины.

Цитата:

Сообщение от chess (Сообщение 1358260)
Есть еще момент . Платиновые часы тяжелее золотых примерно на треть .
Т е платины идет больше чем золота на изготовление корпуса/браслета ( одной и той же модели часов )

Цитата:

Сообщение от cherkess (Сообщение 1358325)
Да. При одинаковом объеме платина получается на треть тяжелее золота.

да нет товарищи все гораздо проще
платина в часах используется какой пробы? 950 в основном
а золото в лучшем случае 750
итого самого золота в золоте на 20% меньше

а рыночная цена драг металлов идет за чистоту 99% не ниже
вот потому часы в платине дороже часов в золоте ибо просто платины на 25% больше в них


плотность платины к стати 21.5 г/см3
а золота 19,3 г/см3

вот вам и еще +10% больше платины выходит чем золота

итого одни и теже часы в них чистой платины на 35% будет больше чем чистого золота
из-за в первую очередь пробы и во втору плотности

rallyeman 07.07.2012 18:13

Еще один момент, сравнивая рыночные цены на Au и Pt, не стоит забывать, что производители могли покупать эти металлы не вчера и не месяц назад, а скажем год назад и больше назад, и не по текущим ценам. Планируя свое производство, это не проблема. Тут нужно точно знать даты закупок компаний.

probe 07.07.2012 19:57

Цитата:

Сообщение от goga41641 (Сообщение 1358330)
да нет товарищи все гораздо проще
платина в часах используется какой пробы? 950 в основном
а золото в лучшем случае 750
итого самого золота в золоте на 20% меньше

а рыночная цена драг металлов идет за чистоту 99% не ниже
вот потому часы в платине дороже часов в золоте ибо просто платины на 25% больше в них


плотность платины к стати 21.5 г/см3
а золота 19,3 г/см3

вот вам и еще +10% больше платины выходит чем золота

итого одни и теже часы в них чистой платины на 35% будет больше чем чистого золота
из-за в первую очередь пробы и во втору плотности

Согласен с Вами. Только не забывайте, что и золото стоит сейчас (и много месяцев давно) дороже платины процентов на 15-20. Так что Ваши 35% превратятся... сами понимаете во что.
А между тем цены на платиновые часы уж намного больше, чем даже на 20% по сравнению с золотыми.

Мне больше импонирует взгляд Андрей Бабанин - ну привыкли в Швейцарии работать с золотом в те времена, когда платина стоила в два раза дороже (и меньшим спросом пользовалась - поэтому использовалась только для лимитных серий).

Всё ИМХО, разумеется.

седой 08.07.2012 00:24

Существуют и другие факторы, которые значательно влияют на определение ее цены. Начнем с того, что для получения 31 г платины необходимо 10 тонн породы. Учитывая высокую степень чистоты и удельный вес металла, можно подсчитать, что, например, для изготовления одного часового корпуса из платины по отношению к золоту необходимо на 28,5% больше сырья (на нормальный золотой корпус весом 30 г приходится платиновый на 7 г тяжелее). Гораздо больше сложностей встречается при обработке платины. Не уходя от часовой темы, отметим, что штамповка корпуса требует детальной регулировки пресса, больший износ используемого инструмента, тщательную очистку техноческого инструмента, а так же дольшее время и стоимость возврата отходов (от 8 до 10 недель против нескольких дней необходимых для оборота золота со средней стоимостью превышающей в более чем 100 раз).

Особенно сложна полировка, которая из-за особенностей металла во многом отличается от золота и полностью исключает использование автоматических инструментов. В дополнение к этому можно сказать, что изготовление платинового корпуса как минимум в три раза труднее золотого, с очевидным влиянием на конечную цену. По множествам мотивов, которые можно обнаружить в уже сказанном, платиновые часы производятся только наиболее значительными изготовителями и продаются в чрезвычайно ограниченном количестве. Во многих случаях речь идет об особенно элегантных экземплярах, выполненных в соответствии со стилем, зачастую платина идет рука об руку с совершенными в техническом исполнении механизмами.

goga41641 08.07.2012 15:06

Цитата:

Сообщение от седой (Сообщение 1358739)
Существуют и другие факторы, которые значательно влияют на определение ее цены. Начнем с того, что для получения 31 г платины необходимо 10 тонн породы. Учитывая высокую степень чистоты и удельный вес металла, можно подсчитать, что, например, для изготовления одного часового корпуса из платины по отношению к золоту необходимо на 28,5% больше сырья (на нормальный золотой корпус весом 30 г приходится платиновый на 7 г тяжелее). Гораздо больше сложностей встречается при обработке платины. Не уходя от часовой темы, отметим, что штамповка корпуса требует детальной регулировки пресса, больший износ используемого инструмента, тщательную очистку техноческого инструмента, а так же дольшее время и стоимость возврата отходов (от 8 до 10 недель против нескольких дней необходимых для оборота золота со средней стоимостью превышающей в более чем 100 раз).

Особенно сложна полировка, которая из-за особенностей металла во многом отличается от золота и полностью исключает использование автоматических инструментов. В дополнение к этому можно сказать, что изготовление платинового корпуса как минимум в три раза труднее золотого, с очевидным влиянием на конечную цену. По множествам мотивов, которые можно обнаружить в уже сказанном, платиновые часы производятся только наиболее значительными изготовителями и продаются в чрезвычайно ограниченном количестве. Во многих случаях речь идет об особенно элегантных экземплярах, выполненных в соответствии со стилем, зачастую платина идет рука об руку с совершенными в техническом исполнении механизмами.

какая разница сколь идет руды
если есть цена рынка на уже готовый материал?))))

особенности платины могут конечно быть особенными в обработке
но при массе материалов сегодня всяческих разных и с дифузей углерода и с различными покрытиями и добавками и закалками и прочим,
неужели вы предполагаете что заполировать кусок платины и кусок золота будут отличаться более чем на 20-30 долларов?)

goga41641 08.07.2012 15:07

Цитата:

Сообщение от rallyeman (Сообщение 1358389)
Еще один момент, сравнивая рыночные цены на Au и Pt, не стоит забывать, что производители могли покупать эти металлы не вчера и не месяц назад, а скажем год назад и больше назад, и не по текущим ценам. Планируя свое производство, это не проблема. Тут нужно точно знать даты закупок компаний.

я думаю что реальное ценообразование
научно обосновано и просчитано многократно
говоря проще берется с потолка))))))))))))

sws1 08.07.2012 15:52

Золото обработать не проблема, все беруться, а платина.... Одна температура плавления чего стоит. Дело не в стоимости металла, а в трудозатратах. Хотя мое ихмо золото гораздо приятней.


Часовой пояс UTC +3, время: 00:14.

© 1998–2024 Watch.ru