Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Seiko (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   В чем разница между моделями Seiko? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=107317)

cosciente 31.10.2013 14:21

Цитата:

Сообщение от sakko52 (Сообщение 2149365)
В моделях японской сборки,как правило в нумерации на крышке часов присутствует буква J , а P и К как правило Китай. С чего Вы сделали вывод ,что на аукро японцы ? Буква P или J отвечает именно за местонахождение завода сборки часов.
J - собираются ТОЛЬКО в Японии.
P или K - Китай, причем P - это кварц, К - это механика.

Как ни странно, но и на этом форуме в том числе, я слышал и совсем другую версию наравне с приведенной Вами!

Альтернативная версия гласит, что "J"(Japan) - это всего лишь признак модели, предназначенной(!) для японского рынка.
Именно "предназначенной", а НЕ "произведенной"!

100% гарантии того, что они "Made In Japan" соответственно НЕТ, есть лишь надежда, что уж для самих себя японцы собирают у себя же, что далеко НЕ факт...
Мол, совсем другое дело, если где либо на часах (на циферблате или на задней крышке) так прямо и написано "черным-по-белому" - "MADE IN JAPAN"

Но - это всего лишь версия, хотя лично мне и попадались в руки часы (правда НЕ Сеико, а Касио и Ситизен), у которых буква "J" присутствует в артикуле, но надпись "Made In Japan" на самих часах отсутствует!
Вот и гадай после этого, почему нет прямого указания на Японию в качестве страны пр-ва?!

П.С.
Можно еще проводить кучу аналогий с другими отраслями, но суть этих аналогий всегда одна:
- в Японии нынче производятся лишь самые эксклюзивные/дорогие/топовые модельные линейки, все остальное давно отдано на откуп в Китай, Таивань, Малазию, и даже Вьетнам, а также в ряд стран бывшего соцлагеря до кучи

Например, из всего модельного ряда Сузуки, в Японии производятся исключительно мотоциклы и джип ГрандВитара - все остальные авто Сузуки давно производят в Венгрии...

Еще пример: Фуджитсу полностью производит в Китае свои мониторы, а запчасти на свои дешевые ноутбуки также производит в Китае, хотя крупноузловую сборку оных и делают уже в Германии;
на 100% в Германии Фуджитсу производит только топовый сегмент техники: дорогие ноутбуки, сервера и т.п....

Таких примеров - масса, закономерность в принципе ясна, и нет никаких причин считать, что в часовой отрасли дела обстоят как то совершенно иначе.
Вероятнее всего - точно также, и надеятся на чисто японское производство часов можно лишь в том случае, если это дорогие часы топовых линеек, но никак не средний и тем более не бюджетный по цене сегмент!

Neurohirurg 31.10.2013 16:39

Цитата:

Сообщение от cosciente (Сообщение 2151319)
дорогие часы топовых линеек, но никак не средний и тем более не бюджетный по цене сегмент!

Ориент стары?

cosciente 31.10.2013 17:27

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 2151541)
Ориент стары?

Если верить официально декларируемой Ориентом версии, то в Россию они поставляют исключительно Ориенты, собранные в Японии, даже если это и НЕ Стары...

И все бы хорошо, но даже здесь вполне может быть нюанс, именуемый "крупноузловой сборкой"...

Был я пару лет назад на одном заводе в Финляндии по производству источников бесперебойного питания например.

Так вот эти фины честно били себя кулаками в грудь - мол "исключительно финское производство всех ИБП, с мощностью более чем 5 килоВатт, а в Китае мы производим тока дешевый ширпотреб с мощностью ниже 5кВт". ;)

А что же оказалось на практике? :confused:
А на практике оказалось, что финские рабочие на этом заводике в 30км от Хельсинки получают компоненты больших ИБП в виде запчастей, изготовленных в Китае и Вьетнаме.
И это даже если речь идет о дорогущих мегаВаттных ИБП...
А все хваленое финское пр-во сводится к банальному скручиванию / сборке этого произведенного китайцами и вьетнамцами компонентного ширпотреба в единое целое!
Ну и выходное тестирование само собой разумеется за финами по технологиям из разряда "know how"

После чего на конечное изделие ставится гордая надпись "Made In Finland", причем в полном соответствии с действующим законодательством...

По букве закона, деюре - НИКТО И НИКОГО НЕ ОБМАНЫВАЕТ, все честно вроде бы...

А дефакто, в реальности, 80% Покупателей и Заказчиков, видя заветную декларацию "Сделано в Финляндии" / "Сделано в Германии" сами себя обманывают и НАИВНЕЙШИМ ОБРАЗОМ полагают, что все 100% компонент именно произведены(!) и именно в Финляндии / Германии! :eek:

АГА - ЩАЗЗЗ!!! :D

Имеет место быть немного нечестная игра слов в букве закона, которая позволяет производителям вместо ПРЕДЕЛЬНО ЧЕСТНОЙ надписи "Assembled In Finland" ставить в целом ряде случаев надпись "Made In Finland", хотя "собрано" и "произведено" - это все таки сильно РАЗНЫЕ вещи...

Ну а дальше мол все на совести самого Покупателя, производитель то его вроде как и не обманывает прямо, а лишь слегка подталкивает к столь желанному самообману при помощи немного лживой терминологии и красивой, хотя и наглой игры слов и смысла этих слов, а Покупатель сам и только сам НЕ видит всех этих скрытых нюансов и упорно хочет верить несмотря ни на что, что заветное "Made In Крутая страна" эквивалентно эталону какчества :D

К сожалению, в нашем глобальном мире вот уже лет 10-15, как все устроено СОВЕРШЕННО ИНАЧЕ, чем до сих пор кажется 80% Покупателей

И нет никаких причин, почему бы и японцы из Ориента / Сеико / Ситизена / Касио НЕ могли бы поступать также, как хитромудрые фины или немцы...

Т.е. на словах декларировать японскую сборку, а на практике подразумевать "за скобками" и не особо это афишируя, что речь идет не о 100% японском производстве, а лишь о крупноузловой сборке произведенных в Китае компонент!

Я это зачем вообще то пишу - чтобы люди, выбирающие себе товар (любой товар, в том числе и часы!) перестали наконец то быть такими наивными, и по умолчанию полагать, что кем-то и когда-то озвученная декларация про "японскую сборку" означает некий повышенный эталон качества!
ДА НИЧЕГО ПОДОБНОГО И В ПОМИНЕ НЕТ!
Декларируемая японская / немецкая / финская / любая другая крутая сборка в большей половине случаев означает именно что крупноузловую сборку произведенных все в том же Китае компонент...

И по качеству это изделие лишь весьма условно может отличаться от такого же, но полностью произведенного по лицензии на фирменном заводе в Тайване/Китае том же...

Neurohirurg 31.10.2013 18:52

Ориент стар, ну те что wz и т.д. производятся в Японии. Завод у них большой. Но не очень далеко от Фукусимы. там еще крыша обрушилась во время землятрусения. У Сейко посложнее. SII располагается и в Японии и в других странах ЮВА. А дальше дело идет как у своч групп. Комплект запчастей приходит в Японию. И там собирают Сумо. Корпус в виде болванки, стрелки вырубленные из листа металла. ГС, Галанте, Кредор понятно, uly и как производится. С кварцем сложнее. Те же батареи, аккумуляторы японцы производят у себя и производства переносить не будут. Это как шарп и его новейшие дисплеи. Где и какой чип произведен - сложно сказать. Кварц и рубин делают в Японии. Искусственные рубины поизводит дочка Сейко - эпсон. Электронные чернила тоже в Японии. Ананты полируют только в Японии, как и механизмы полностью собирают к ним...
Про качество согласен. качество зависит не от места, а от контроля.

cosciente 31.10.2013 20:03

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 2151772)
Ориент стар, ну те что wz и т.д. производятся в Японии. Завод у них большой. Но не очень далеко от Фукусимы. там еще крыша обрушилась во время землятрусения. У Сейко посложнее. SII располагается и в Японии и в других странах ЮВА. А дальше дело идет как у своч групп. Комплект запчастей приходит в Японию. И там собирают Сумо. Корпус в виде болванки, стрелки вырубленные из листа металла. ГС, Галанте, Кредор понятно, uly и как производится. С кварцем сложнее. Те же батареи, аккумуляторы японцы производят у себя и производства переносить не будут. Это как шарп и его новейшие дисплеи. Где и какой чип произведен - сложно сказать. Кварц и рубин делают в Японии. Искусственные рубины поизводит дочка Сейко - эпсон. Электронные чернила тоже в Японии. Ананты полируют только в Японии, как и механизмы полностью собирают к ним...
Про качество согласен. качество зависит не от места, а от контроля.

Ну в целом то, о чем я и говорю...

Просто мне уже достаточно сильно намазолили глаза сообщения на форуме от тех, кто упорно гоняется именно за моделями с заветной буковкой "J" в парт-намбере, хотя вопрос " а что на самом деле скрывается за этой буковкой" если копать глубоко - остается открытым...:(

Единственное, что можно сказать наверняка:
1. Качество зависит от контроля а не от места сборки, посему наличие буквы "J" в артикуле модели НЕ означает лучшего качества.
2. Модели с буковкой "J" в артикуле продаются на внутрияпонском рынке и на внешних рынках доступны плохо. Соответственно, коллекционерами они могут цениться за своеобразную эксклюзивность по принципу "у нас в Запорожье таких просто так НЕ купишь!", но НЕ более того

Ilyalb 31.10.2013 20:35

Цитата:

Сообщение от cosciente (Сообщение 2151900)
Модели с буковкой "J" в артикуле продаются на внутрияпонском рынке и на внешних рынках доступны плохо.

Пресаж, к примеру, продаётся на внешних рынках, все часы с буквой J и заветной надписью MIJ. С чем трудно поспорить, так это относительно качества, разницы действительно никакой, везде встречаются косяки.

Neurohirurg 31.10.2013 21:32

Цитата:

Сообщение от cosciente (Сообщение 2151900)
если копать глубоко - остается открытым...

так люди и пишут - магическая сила надписи. Вот что надпись рукотворная вытворяет.


Часовой пояс UTC +3, время: 17:29.

© 1998–2024 Watch.ru