Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Повезло ли СССР с годом начала войны? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=100343)

магурo 22.01.2012 19:36

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 1097209)
Рискну предположить, что СССР напал бы на Германию под флагом "освобождения братских народов от фашистского ига".
Смешно?
Уверен, что так бы и было.
Пакты, разделение сфер влияния, аншлюссы...Все логично

главное, что бы не перевелись дураки....

магурo 22.01.2012 19:42

Цитата:

Сообщение от vsv6767 (Сообщение 1097135)
Чем больше читаю про развитие военной техники в Германии(реактивная авиация, ракетная техника, ядерный проект) тем больше кажется что отложи Гитлер нападение на год-два и СССР мог не устоять уж слишком большим бы стало его технологическое отставание. Так может 41-й был наиболее удачным годом?

Почитайте лучше про то , на чем Молотов в 1942г в Америку летал и какие двигатели там стояли....

Фридмана из Стратфора то же полезно читать, вопросы про грибы на голове отпадут сами собой и споры не посеются....

Sergei1980 22.01.2012 19:42

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1097257)
главное, что бы не перевелись дураки....

и доморощенные бройлеры-мутанты :D

vsv6767 22.01.2012 19:50

Цитата:

Сообщение от Yuyu (Сообщение 1097183)

ТС - для разнообразия посмотрите материалы о тех разработках советской военной науки, которые тоже тоже не были завершены к 41 году... почитаете - глядишь, и вопрос сам собой рассосется.

Увы... В реактивной авиации ЖРК это тупик, по управляемыми ракетам сильное отставание то же и по Бомбе...
Несмотря на огромный( заслуживающий огромной благодарности потомков) скачек вперед все еще значительное отставание в культуре производства.
Несомненные успехи в разработке артиллерии и танков но этого боюсь бы через пару лет не хватило бы.

gromuk 22.01.2012 20:05

Цитата:

Сообщение от vsv6767 (Сообщение 1097204)
Да в том то и дело что будь у бабушки...она была бы совсем не дедушкой:) Или в Вашем представлении все таки дедушкой?

Половые признаки бабушек http://upload.wikimedia.org/wikipedi...an_labeled.jpg ,дедушек http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%...an_labeled.jpg , более сбито и ясно http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...B0%D0%BA%D0%B8
Цитата:

Сообщение от vsv6767 (Сообщение 1097204)
Хотя многие историки считают что Гитлер вполне мог отложить нападение на год-два за это время Германия совершила бы качественный скачок в развитии вооружений. Так что можно говорить об элементе везения для Советского Союза.

Эфект пеперуды знаете , или теорию случайных чисел?Матрици? Еслибы да кабы...... что угодно вставте.
Гитлер не прожевал котлету поперхнулся и умер за день до нападения.....
Гитлер почуствовал неладное(приснилось ему) и он отменил нападение.....
Германия и Гитлер совершила качественный скачок в развитии вооружений за год два и поняли что нападать на СССР это ошибка и надо быть союзниками!
Число предположений бесконечно.На начало и финал войны могло повлиять неописуемое количество факторов .Но она началась тогда, когда началась!
Везение это тоже вопрос?Никто не может ничего сказать а как бы оно было.......повезло что потеряли не всех мужиков.Да и женщины русские оказались тайным оружием( в смысле стойкости и выдержке невзгодам и непосильному труду во время ВОВ)

geher 22.01.2012 20:05

Цитата:

Сообщение от alex68 (Сообщение 1097231)
Гитлер планировал нападать на Ближний Восток и Великобританию. Но Гесс рванул на секретные переговоры и через пять дней планы изменились. Гитлер отдал приказ на СССР. Сталин поэтому был в шоке. Все разведданые говорили о том что Германия пойдет на БЛ. Восток и на Англию и Сталин всячески помогал этому. Поэтому войскам не отдавли приказ до последнего. Дедушка Сталин ждал когда Гитлер реализует свой план и увязнет по всем фронтам, тогда Красная Армия должна была нанести удар и сделать всю Европу коммунистической. Были давно разработанны такие планы. Даже танки строили для хороших европейских дорог...Но видимо Английская разведка прознала об этом и выложила все перед эмиссаром Гитлера, что последнего сподвигло к нападению на СССР. Гесса кстати повесили за день до освобождения в начале 90х.

Не сходится.
Начнем с того, кто когда и на кого планировал нападать.
Гесс слетал в Англию 10 мая 1941 года
В то время, как уже 31 января 1941 года началась реализация плана нападения на СССР (директива № 21, она же «Фриц», она же «Барбаросса».), предполагавшего крайним сроком нападение 15 мая 1941 года.
Т.е. перелет Гесса в качестве фактора изменения направления действий Германии рассматриваться не может, поскольку состоялся после утверждения планов нападения на СССР.
Далее по СССР. Учитывая, что на ДВ у СССР висела Япония в виде огромной сухопутной группировки (Кванту́нская армия) а Китае и Корее, связанная с Германией определенными военными обязательствами и не занятая еще войной с США (это уже конец 1941 года), то нападение на Германию в тех условиях являлось невероятной глупостью. В глупости такого уровня Сталин замечен вроде не был.

vsv6767 22.01.2012 20:06

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1097267)
Почитайте лучше про то , на чем Молотов в 1942г в Америку летал и какие двигатели там стояли....

Фридмана из Стратфора то же полезно читать, вопросы про грибы на голове отпадут сами собой и споры не посеются....

Петляков-8 хотя честнее было бы Петляков-Мясищев. Хороший тяжелый бомбардировщик.
Фридмана из Статфора почитаю в том числе вслух своей любимой кошке. Месяц уже с уха у нее грибок согнать не получается вдруг Фридман поможет. Спасибо.:)

Юрий К. 22.01.2012 20:23

Зачем ворошить прошлое ?
Нет прошлого,нет будущего,есть только настоящее

alex68 22.01.2012 20:27

Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 1097318)
Не сходится.
Начнем с того, кто когда и на кого планировал нападать.
Гесс слетал в Англию 10 мая 1941 года
В то время, как уже 31 января 1941 года началась реализация плана нападения на СССР (директива № 21, она же «Фриц», она же «Барбаросса».), предполагавшего крайним сроком нападение 15 мая 1941 года.
Т.е. перелет Гесса в качестве фактора изменения направления действий Германии рассматриваться не может, поскольку состоялся после утверждения планов нападения на СССР.
Далее по СССР. Учитывая, что на ДВ у СССР висела Япония в виде огромной сухопутной группировки (Кванту́нская армия) а Китае и Корее, связанная с Германией определенными военными обязательствами и не занятая еще войной с США (это уже конец 1941 года), то нападение на Германию в тех условиях являлось невероятной глупостью. В глупости такого уровня Сталин замечен вроде не был.

Планов вможет быть несколько на разные случаи жизни.А выбирают один. Что и произошло. А Япония никакой глобальной угрозы не представляла никогда. Территория СССР позволяла не боятся ее особо. Что она могла? Ну на время захватила бы Сахалин и часть Дальнего Востока, ну и что? Американцы тоже требовали на себя внимание.

Deputat Baltiki 22.01.2012 20:28

Цитата:

Сообщение от vsv6767 (Сообщение 1097135)
Чем больше читаю про развитие военной техники в Германии(реактивная авиация, ракетная техника, ядерный проект) тем больше кажется что отложи Гитлер нападение на год-два и СССР мог не устоять уж слишком большим бы стало его технологическое отставание. Так может 41-й был наиболее удачным годом?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%...D1%8C%D0%BC%29


Часовой пояс UTC +3, время: 19:29.

© 1998–2024 Watch.ru