Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Гибридные и электромобили "ЗА и ПРОТИВ" (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=149963)

Flogger 20.07.2021 16:26

Или эмир... или ишак...

Kelevratony 20.07.2021 16:26

Цитата:

Сообщение от Flogger (Сообщение 6254940)
Водородные топливные элементы - такое же тупиковое направление

Ну не знаю, по моему вполне перспективно.

Цитата:

Сообщение от Flogger (Сообщение 6254961)
В автомобиле они представляют собой определенную сложность, ибо время их запуска варьируется от десяти минут до получаса - они должны быть прилично нагреты

В автомобиле водород заряжает аккумулятор, так что не надо ничего ждать, по сути этот тот же электромобиль, только не привязанный к розетке.

Alexan58 20.07.2021 16:28

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6255034)
когда конкретно

В правительстве в июне скорректировали проект концепции развития электротранспорта в России. По этому документу уже в 2022 году на рынок должны выйти 3 тыс. российских электромобилей. Общий бюджет программы до 2030 года составляет 803,7 млрд руб.
https://www.kommersant.ru/doc/490881...=1626787466000
подробности
https://www.kommersant.ru/doc/4888518

AGEMO25 20.07.2021 16:37

Цитата:

Сообщение от Alexan58 (Сообщение 6254815)
Пока вы тут спорите:

"МОСКВА, 19 июля. /ТАСС/. Собственная линейка электромобилей будет создана в России, сообщил премьер-министр РФ Михаил Мишустин в понедельник на заседании Совета при президенте по стратегическому развитию и национальным проектам.

"По направлению технологического развития хочу отметить проект создания собственной линейки электромобилей. В том числе, на водородных топливных элементах", - сказал он."

Ё-мобиль жив?

Плавали, знаем.....;)
https://rutube.ru/video/2b704f62e413...ab1894f0ae118/

Flogger 20.07.2021 16:45

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6255039)
Ну не знаю, по моему вполне перспективно.


В автомобиле водород заряжает аккумулятор, так что не надо ничего ждать, по сути этот тот же электромобиль, только не привязанный к розетке.

Я изложил цепочку непрактичности - от газа, через водород, к электричеству, по возрастающей шкале сложности и неудобства. Тот факт, что водород не дает никаких преимуществ перед газом, при этом резко повышая сложность решения, делает его для меня менее перспективным.

Вы можете себе представить станции зарядом водородом в 100км от Москвы? Там, где бабки прекрасно заряжаются газом уже десятилетия?

Разумеется, топливный элемент заряжает батарею, но если поставить батарею такого размера, чтобы давала возможность ехать (и не ползти) полчаса, пока элемент разогреется, то почти теряется его смысл.

Kelevratony 20.07.2021 16:48

Цитата:

Сообщение от Alexan58 (Сообщение 6255041)
По этому документу уже в 2022 году на рынок должны выйти 3 тыс. российских электромобилей

Да уж, вот это сказочники....

Цитата:

Сообщение от Flogger (Сообщение 6255049)
Тот факт, что водород не дает никаких преимуществ перед газом

Эм, а как на газе сделать экологичечки чистый авто?
Водород - там тупо происходит химическая, реакция, а что газ, какая хим реакция с ним возможна, кроме горения?

Flogger 20.07.2021 16:50

Склепать из дерьма и палок 3000 прототипов невелика задача, потом рапортовать. Это не имеет никакого отношения к постановке на поток надежных автомобилей по разумной цене.

Alexan58 20.07.2021 16:53

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6255050)
вот это сказочники....

Это не сказочники. Технология процесса отработана на самом высоком (космическом) уровне. Заряжаются деньги, через некоторое время выясняется, что половина куда-то испарилась. Находят стрелочников, а также недостатки и просчеты. Бюджет удваивают. И т.д.

Flogger 20.07.2021 16:54

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6255050)

Эм, а как на газе сделать экологичечки чистый авто?
Водород - там тупо происходит химическая, реакция, а что газ, какая хим реакция с ним возможна, кроме горения?

Начнем с того, что водород в основном получается из природного газа, с выделением углекислого газа. Так что он исходно уже не экологически чистый. Производить его экологически чисто можно лишь электролизом воды, но это очень дорого.

Второе - мы, ведь, тут говорим о топливных элементах, а не ДВС на газе... в топливных элементах газ не горит, он под действием температуры и катализатора передает свою внутреннюю энергию в электричество. кпд газовых топливных элементов уже подходит к 60%, что гораздо выше кпд ДВС.

mahone 20.07.2021 16:55

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6254347)
Политика кнута и пряника.
Где налоговые вычеты за электричку, где-то субсидии государства, где-то бесплатные зарядки, а где-то запрет въезда в центр города на двс, а так же повышенный налог, а на электрик его отсутствие.

Я про себя скажу, я когда покупал бу электричку из Штатов, на неё НЕ БЫЛО:
-вычетов
-субсидий
-бесплатных зарядок
-въезда в город
-отсутствия налогов
И скажу больше, этот бу e-гольф стоил ровно в 2 раза дороже бу бензинового гольфа 1,4TSI DSG что продавались в России. В 2 раза дороже.

Никто меня не заставлял, не прельщал пряниками и не бил кнутом.


Часовой пояс UTC +3, время: 17:03.

© 1998–2024 Watch.ru