Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Наши авто и связанное с автомобилями 3 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=601160)

AGEMO25 05.06.2024 19:28

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6996031)
Вы сейчас серьёзно?)))
Китай плетётся на десятом месте среди мировых авто-производителей, при том, что Китай - самый крупный в мире авто-рынок, то есть даже китайцы не хотят ездить на китайских машинах.

Тут дело такое, на некоторые рынки ,те что на северо-западе не пускают торговать помидорами! Это называется - конкуренция))

Kelevratony 05.06.2024 19:59

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 6996055)
Это не я серьезно, а Китай серьезно уделал всех https://worldpopulationreview.com/co...ion-by-country

Ну вы даёте)))))
Это статистика производства авто по странам, естественно, что в стране в которой практически все европейские и американские производители от Теслы до БМВ имеют кучу заводов - производится больше всего автомобилей.

DC600 05.06.2024 20:16

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 6996055)
а Китай серьезно уделал всех

китайцам дают работу Западные корпорации. Лавинная доля выпуска автомобилей в КНР приходится на Фольксваген более трёх миллионов, Япония (Хонда, Nissan и Тойота), GM, Даймлер и БМВ очень скромно, всего около западных брендов Китай выпускает около 11 миллионов авто, чисто китайские бренды все вместе около 6,5 миллионов авто. В два раза меньше, так кого так уделал Китай? )))

Если написано "сделано в Китае", то это не означает, что изобретено и внедрено китайцами, в 99% случаев, китайцы изготавливают то, что им дают. Дают работу, т.к. китайский рабочий стоит в разы дешевле. И для того чтобы продавать в Китае, надо там этот продукт производить, это очень частое условие заключения договоров.

Китайцы ничего своего толком не разработали и не выпускают, если чисто китайское, то это низкосортное. Китай это рынок низкооплачиваемых работников и приличный рынок сбыта, который требует локализации сборки.

P.S. если Западные фирмы уйдут из Китая (во что мало верится, т.к. хорошая кормушка, можно доить китайцев ещё долго), то китайцы будут выпускать только свои смешные одноразовые машинки, которые никому не нужны.
китайцы настолько недальновидны, что даже не могут (ну нет у них ни знаний, ни опыта, ни идей) назвать свои машинки, чтобы воспринималось на слух всеми. Воровать чужие идеи, это да, китайцы впереди планеты всей.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1717607785

AGEMO25 05.06.2024 23:37

Цитата:

Сообщение от DC600 (Сообщение 6996096)
Лавинная доля выпуска автомобилей в КНР приходится на Фольксваген более трёх миллионов, Япония (Хонда, Nissan и Тойота), GM, Даймлер и БМВ очень скромно, всего около западных брендов Китай выпускает около 11 миллионов авто, чисто китайские бренды все вместе около 6,5 миллионов авто. В два раза меньше, так кого так уделал Китай? )))

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1717607785

1 Сложил цифры
Западные компании Япония - 9.979.....
Китай - 8.659......
Двойной разницы нет!

2 Данные 2022г, сейчас 2024г

3 С одной стороны (запад, япы) компании с почти вековой историей!
Автопром из поднебесной- младенцы в лето исчислении !

Rolko 06.06.2024 09:13

Цитата:

Сообщение от DC600 (Сообщение 6996096)
Если написано "сделано в Китае", то это не означает, что изобретено и внедрено китайцами

Если продолжить мысль, то колесо не немцами и не американцами изобретено. Да и то, что изобретено в США или Европе, изобретено не только англосаксами, а также славянами, индусами.... и китайцами в том числе, а еще больше евреями.
Цитата:

Сообщение от DC600 (Сообщение 6996096)
китайцам дают работу Западные корпорации.

Цитата:

Сообщение от DC600 (Сообщение 6996096)
если Западные фирмы уйдут из Китая

Куда они уйдут? Китайский VW единственный, кто приносит доход, остальные убыточные. Запад в погоне за популизмом разучился работать по схеме товар - деньги - товар, и больше к этому, если только не через войну, не придет.
В США безработица меньше 4%. Что эти несчастные изгои, если для всех найдут работу, могут произвести из того, что сейчас производит Китай?
Цитата:

Сообщение от DC600 (Сообщение 6996096)
Китайцы ничего своего толком не разработали и не выпускают

Вот мне это абсолютно по хрену, как и 99,9999% населения мира. Эти рассуждения на уровне детсада по аналогии кто раньше придумал Окна, Макинтош или РС.
Вы, предполагаю, в силу возраста, не можете помнить, что уже в 70-х в СССР с Запада просачивались мысли, что к концу тысячелетия самой великой страной станет Китай. Тогда в ответ только смеялись. Какой смысл в тысячный раз убеждать себя в недееспособности Китая? Вы просто не можете смириться с тем, что арийцы кончились. Во-первых, ментально, во-вторых, демографически, и с этим ничего не поделать. Не забывайте, что китайцы это не только КНР, но и Гон Конг, Сингапур, Тайвань и пр., разделенные, как была разделена когда-то Германия.

DC600 06.06.2024 09:31

с цифрами немного напутал, с телефона смотрел, примерно считал, но не суть важно. В нете полно разных таблиц, каждую обсуждать нет смысла.

Дело в том, что практически все автоконцерны имеют свои производственные площадки за рубежом. Например VW концерн активно работает уже десятилетия в Мексике и там очень высокие показатели производства автомобилей, в основном для рынка США. Это не означает что Мексика вдруг стала автомобильной державой (а Бразилия вдруг родиной Даймлера), они понятия не имеют о разработке автомобиля. Что дали (извне)- то и делают.

Даймлер и БМВ имеют свои заводы в США и Фольксваген конечно тоже, иначе местные законы задавят пошлинами, проще построить заводы на месте, да и транспортные расходы меньше, но это скорее побочный эффект. Транспортировка авто сегодня без проблем решается и не оказывает влияние на цену.
Все эти цифры условно показывают какой частью "своей" ноухау обладает Китай по сравнению с остальным миром, это мизер. Помимо Китая Западные концерны производят у себя дома (VW что-то около 60%) и в других странах. Так что объёмы Западных марок автомобилей вряд ли удастся перебить Китаю со своими машинками.
Китай остаётся огромным и бездонным рынком с очень дешёвой рабочей силой, что привлекает бизнес и не только авто. Никаких успехов в автостроении у Китая нет. Если "завтра" прекратится работа Западных форм на рынке Китая они снова останутся на 60-х с бредовыми идеями об индустриализации "а-ля мао". На что способны китайские умы, показательно на примере строительства пустых городов, отсутствия каких либо чисто китайских идей.

Ну и чтобы не вставать два раза- Статистику за текущий год никто не смотрит ))), обычно статистика набирается года за два, когда все цифры обретут более-менее реальный вид, т.к. подсчёты внутри фирм и каких-то организацией могут длится месяцами после окончания года. Условно, данные за 2022 год можно получить в середина/конц 2023, а 2024 может ближе к концу 2025 и вряд ли раньше, когда будут обработаны входные цифры от внешних источников (которые тоже не торопятся раздавать свои цифры).

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 6996393)
Запад в погоне за популизмом разучился работать по схеме товар - деньги - товар

ага, только вот кто ведёт бизнес в том же Китае? Неужто китайцы? Пока что там сидят сотни немецких менагеров, чтобы производство двигалось.

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 6996393)
Вы просто не можете смириться с тем, что арийцы кончились.

ФРГ живёт изменяясь, это обычный путь для развитого общества, ну может племя "юмбо-мумбо" не изменяется. За более чем 30 лет работы в ФРГ я лично не вижу критических процессов. Да стало по другому, но ФРГ остаётся одной из ведущих индустриальных держав. Т.к. очень связан с производством (много командировок) вижу постоянное развитие в разных областях. Всё идёт своим чередом.

Обсуждать тему "загнивания Запада" считаю как-то уж придурковатой идеей.

AGEMO25 06.06.2024 09:38

Цитата:

Сообщение от DC600 (Сообщение 6996399)
с цифрами немного напутал,

Ну и чтобы не вставать два раза- Статистику за текущий год никто не смотрит ))), обычно статистика набирается года за два, когда все цифры обретут более-менее реальный вид, т.к. подсчёты внутри фирм и каких-то организацией могут длится месяцами после окончания года. Условно, данные за 2022 год можно получить в середина/конц 2023, а 2024 может ближе к концу 2025 и вряд ли раньше, когда будут обработаны входные цифры от внешних источников (которые тоже не торопятся раздавать свои цифры).

Интересно))
Как в таком случае работает фондовый рынок??))

Вроде так- статистика фондового рынка используется для оценки как отдельной ценной бумаги, так и всего рынка в целом.А тут посмотрим за два года, примут реальный вид.......Есть ещё квартальные отчётности.......
Ясно ждём 2025))

Kelevratony 06.06.2024 09:43

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 6996393)
Куда они уйдут?

Да куда угодно, например в Индию.
А, стоп, они давно уже это сделали)))

kia42568 06.06.2024 09:47

Цитата:

Сообщение от DC600 (Сообщение 6996096)
Дают работу, т.к. китайский рабочий стоит в разы дешевле. Китай это рынок низкооплачиваемых работников и приличный рынок сбыта, который требует локализации сборки.

"По данным международных аналитиков, средняя зарплата в Китае в 2023 году составляет около 1.227 долларов США или 106 тыс. юаней в месяц. Но, прежде чем восхититься способностям среднестатистического китайца зарабатывать деньги, стоит вспомнить о значительном разрыве в доходах жителя обычного города в КНР и мегаполиса. Наиболее удаленные от крупных городов сельские районы отличаются крайне низкими показателями заработных плат и МРОТ. Так, крестьянин получает не более 250 долларов США, и этого вполне достаточно, чтобы оплатить ежемесячные расходы на питание и содержание жилья. Зарплаты свыше 500 долларов в таких регионах считаются внушительными. В сравнении со средними зарплатами в Пекине этот показатель не выглядит столь впечатляющим." https://единый-визовый-...eq6ca902962490
" Сколько зарабатывают в России? По данным ГородРабот.ру, средняя зарплата в России за 2024 год ‒ 71 589 рублей. За месяц заработная плата изменилась на 1.9% ‒ с 70 229 до 71 589 рублей. А чаще всего в вакансиях встречается зарплата 50 000 рублей (модальная). " https://gorodrabot.ru/salary
У нас в стране появилось много китайцев и все они ездят на "европейцах", причем достаточно свежих. Много премиальных.

AGEMO25 06.06.2024 09:48

Цитата:

Сообщение от DC600 (Сообщение 6996399)

Обсуждать тему "загнивания Запада" считаю как-то уж придурковатой идеей.

Ровно также обсуждать, что Китай (экономика N1)это колония - критерии прозвучали;)
А вот где сказано про загнивающий запад, инфы не нашел))


Часовой пояс UTC +3, время: 17:07.

© 1998–2024 Watch.ru