Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Классический мужской стиль (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Классическая обувь для маньяков - 17 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=540191)

dpurpur 20.07.2019 09:06

"Роль клея в туфлях и ботинках Goodyear welted". Когда то, здесь, эта тема была очень популярна. http://best-guide.ru/?p=22617

VV 20.07.2019 09:41

Цитата:

Сообщение от humbert1979 (Сообщение 5446149)
Например в плюс 45- 50 и одевают халаты, чалму и тд, потому что охлаждение от окружающего воздуха ее происходт.

Кого/чего ее? Чалмы?

Уместно вспомнить твоего земляка: Кто на ком стоял?

Lazy Student 20.07.2019 09:57

Цитата:

Сообщение от dpurpur (Сообщение 5446151)
"Роль клея в туфлях и ботинках Goodyear welted". Когда то, здесь, эта тема была очень популярна. http://best-guide.ru/?p=22617

Поводом для написания статьи стали комменты некого обувщика на англоязычных ресурсах, что, якобы, с использованием гемминга рант на гудиер обуви стал чуть ли не декоративным, т.е. обувь "на самом деле клеенная".

И во всей статье автор почему-то не возразил этому обувщику, что через рант верх обуви пришит к подошве. Т.е. самой частой проблемы с клееной обувью, когда верх тупо от подошвы отклеивается в передней части, на гудиере не бывает.

А отклеившийся гемминг - это такая городская легенда: кто-то где-то когда-то видел, но показать не может. Или даже может, но пара, судя по внешнему виду, в болоте пару лет провела. И т.д.

Незачёт -_-

humbert1979 20.07.2019 10:23

Цитата:

Сообщение от dpurpur (Сообщение 5446151)
"Роль клея в туфлях и ботинках Goodyear welted". Когда то, здесь, эта тема была очень популярна. http://best-guide.ru/?p=22617

В гудиер обуви клей держит гемминг. Но там держит больше саму стельку. Верх то пришит к ранту, поэтому как таковой нагрузки этотклеевое соединение не испытывает. Т.е. получается что вверх пришит к ранту, и подошва пришита к ранту, а стелька - приклеена. Сам рант - толстый кусок кожи, его не порвать. Даже если теоритически стелька отклеется, то это вообще ни на что не повлияет. Обувь от этого не развалится. Поэтому гудиер и является надежной конструкцией, в отличие от чисто клеевой. Вся остальная проклейка - больше вспомогательная, для облегчения производственного процесса. И качество ее зависит не от цены обуви, а от тех процесса компании. У кого то клей лучше держит, у кого то хуже. Есть примеры, когда при подрезании или протирании ниток, подошва отваливалась. Есть и обратные примеры. Но держат все равно нитки, главный расчет конструкции на это. Тем более обидно что многие англы гудиер шов выполняют очень похабно, не закрывают шов на подошве, не топят в канавку на дайнайте. За пару лет этот шов протирается и надо менять подошву
То что видел лично я - проклейка делается на скорую руку, совершенно не на том уровне, как в мастерской проклеивает мастер - с щачисткой, обезжириванием, прилавливанием и тд. Просто клея сейчас действиельно хорошие и могут держать

Цитата:

Сообщение от VV (Сообщение 5446189)
Кого/чего ее? Чалмы?

Уместно вспомнить твоего земляка: Кто на ком стоял?

Опять ты ничего не понял. А речь то о ролексе

bulatik85 20.07.2019 14:10

:confused:
У меня шов на подошве перетерся фактически у всей гудьер обуви... нигде подошву менять не требуется.
Закрытый шов на кож подошве - чисто декоративный элемент.

Danitch 20.07.2019 14:40

Цитата:

Сообщение от humbert1979 (Сообщение 5446211)
В гудиер обуви клей держит гемминг. Но там держит больше саму стельку. Верх то пришит к ранту, поэтому как таковой нагрузки этотклеевое соединение не испытывает.

Поддержу.
В основном гемминг нужен на этапе сборки / ресола.
В процессе эксплуатации гемминг нужен для того чтобы втачная стелька не вываливалсь из обуви, больше не для чего.

А в целом я тоже придерживаюсь мнения что самое важное в обуви это клей, если склеено хорошо - все будет ОК, если хреново - то эта обувь скоро увидит помойку, будь она хоть трижды рантовой-прошивной-перепрошивной.
Надежность обуви упирается именно в качество клеевого соединения.

wako 20.07.2019 14:41

Цитата:

Сообщение от humbert1979 (Сообщение 5446211)
не закрывают шов на подошве, не топят в канавку на дайнайте. За пару лет этот шов протирается и надо менять подошву

это какой-то бред

humbert1979 20.07.2019 15:49

Цитата:

Сообщение от Danitch (Сообщение 5446486)
Поддержу.
В основном гемминг нужен на этапе сборки / ресола.
В процессе эксплуатации гемминг нужен для того чтобы втачная стелька не вываливалсь из обуви, больше не для чего.

А в целом я тоже придерживаюсь мнения что самое важное в обуви это клей, если склеено хорошо - все будет ОК, если хреново - то эта обувь скоро увидит помойку, будь она хоть трижды рантовой-прошивной-перепрошивной.
Надежность обуви упирается именно в качество клеевого соединения.

Зачем тогда шьют? По традиции?

FINNN 20.07.2019 15:54

Цитата:

Сообщение от humbert1979 (Сообщение 5446211)
Поэтому гудиер и является надежной конструкцией, в отличие от чисто клеевой.

:cool: мда. И в той и в другой всё зависит от клея и качества проклейки, а не от наличия/отсутствия ниток. Если гудиер проклеен некачественно, толку от его ниток - ноль. На фабриках качественно не клеят, там другие задачи - сделать товар дешевле и положить в карман больше

humbert1979 20.07.2019 16:04

Кмтати многочисленные видео по разборки гудиер обуви на ютюбе показывают, что если шов не отрезать, то подошву фик отдерешь. А после подрезки швов, отдирается руками с разной степенью усилия. Феном греть не надо. А хороший клей без фена не снять. Проще материал порвать.
Я к тому что производитель явно не расчитывает на клей как на основное соединение в гудиере. Но не спорю, приклееть счас можно прочнее чем пришить. Правда утменя частенькотраньше клеевая обувь расклеевалась

Цитата:

Сообщение от FINNN (Сообщение 5446577)
:cool: мда. И в той и в другой всё зависит от клея и качества проклейки, а не от наличия/отсутствия ниток. Если гудиер проклеен некачественно, толку от его ниток - ноль. На фабриках качественно не клеят, там другие задачи - сделать товар дешевле и положить в карман больше

Так я и говорю, на фабриках не клеят качественно! Лично видел, там пару раз просто мазнут кисточкой прислоняют подошву. Клей тоже явно не быстросохнущий, стоит в открытой банке.
И дело тут явно не в удешевлении. Иначе зачем вообще тогда идти в гудиер. Можно просто клеить, не нужен рант у куча всего другого. Тут считаю причина все же в том, что не считают производители гудиера клей основным держателем

Да и неполучится там прочно приклеить - там же пробка. Для жесткого клеевого соединения нужна относительно ровные поверхности, чем больше площадь, тем надежнее результат. Т.е гудиер не совсем для этого подходит. Поэтому и считаю, что клей в гудиере, больше технологическая операции, фиксирующая подошву при прошивке. Ну и края подошвы что бы не отходили и не было люфтов


Часовой пояс UTC +3, время: 02:04.

© 1998–2024 Watch.ru