Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Электроника (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Электроника 30350, всё про всё (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=73666)

siealex 15.05.2025 18:59

Переделал одни 202 на литий, проработали года четыре, потом встали и спалили дисплей.

ub4cau 15.05.2025 20:23

:)Чушь. Часы от батарейки максимум год, полтора будут ходить из за большего потребления этой линейки часов. Значит вы 3 раза меняли батарейку. Дисплей не может спалиться он может потечь от старости из за расгермитизации или замыкать. Ну а если часы встали значит вышел из строя кварц от удара часов об пол например. К тому же не вижу разницу 2х батареи в идеале по 1.5 вольта последовательно как все ставят или одна на 3:). Умозаключение не верное.

Edun 15.05.2025 22:41

Цитата:

Сообщение от ub4cau (Сообщение 7232996)
:)Чушь. Часы от батарейки максимум год, полтора будут ходить из за большего потребления этой линейки часов. Значит вы 3 раза меняли батарейку. Дисплей не может спалиться он может потечь от старости из за расгермитизации или замыкать. Ну а если часы встали значит вышел из строя кварц от удара часов об пол например. К тому же не вижу разницу 2х батареи в идеале по 1.5 вольта последовательно как все ставят или одна на 3:). Умозаключение не верное.

Вы точно занимаетесь ремонтом часов?

siealex 16.05.2025 03:56

В том и дело, что от 2032 они проработали года три минимум, если не больше. Дисплей именно подгорел, как бывает при остановке кварца. Сам кварц живой, чип тоже.

zulu23 16.05.2025 04:48

Спасибо уважаемые за ответы, все понял. И ваши ответы зажгли огонь экспериментаторства во мне))) Заказаны кварцы современные и 2 с хранения (лодочкой) . Начну с лодочки посмотрю как будут работать. Так же подбираю кондеры , где то в ветке говорили что по размеру четко встают 0805 , думаю заказать по пару штучек 10, 15, 20, 25, 35 и 40 пФ , и если кварц с хранения меня разочарует, что же , начнем подборы.
Еще момент по поводу разгоревшийся полемике, переход на 2032 (2025 ). Сразу оговорюсь, в часах я новичок, но понятно, что место под крышкой есть, но вот вопрос с вольтажом актуален и требует экспериментального подхода. ТАк две штатные батарейки дают напряжение в 3 В (подразумеваю новые ), иил чуть больше ? Так как 2032 имеют огромную вариативность, например Duracel 3.3, GP 3.2, КОСМОС 3, какие-нибудь нонеймы на старте уже 2.9 . Возникает вопрос, а на сколько кретично для схемы превышение в 3 V ? это так мысли в слух. В любом случае всем спасибо. Потом отпишусь по поводу своих экспериментов. В настоящий момент часы убегают в сутки на 120 секунд )))))))))

ub4cau 16.05.2025 10:05

Цитата:

Сообщение от Edun (Сообщение 7233070)
Вы точно занимаетесь ремонтом часов?

Точно:)

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

Цитата:

Сообщение от zulu23 (Сообщение 7233144)
Спасибо уважаемые за ответы, все понял. И ваши ответы зажгли огонь экспериментаторства во мне))) Заказаны кварцы современные и 2 с хранения (лодочкой) . Начну с лодочки посмотрю как будут работать. Так же подбираю кондеры , где то в ветке говорили что по размеру четко встают 0805 , думаю заказать по пару штучек 10, 15, 20, 25, 35 и 40 пФ , и если кварц с хранения меня разочарует, что же , начнем подборы.
Еще момент по поводу разгоревшийся полемике, переход на 2032 (2025 ). Сразу оговорюсь, в часах я новичок, но понятно, что место под крышкой есть, но вот вопрос с вольтажом актуален и требует экспериментального подхода. ТАк две штатные батарейки дают напряжение в 3 В (подразумеваю новые ), иил чуть больше ? Так как 2032 имеют огромную вариативность, например Duracel 3.3, GP 3.2, КОСМОС 3, какие-нибудь нонеймы на старте уже 2.9 . Возникает вопрос, а на сколько кретично для схемы превышение в 3 V ? это так мысли в слух. В любом случае всем спасибо. Потом отпишусь по поводу своих экспериментов. В настоящий момент часы убегают в сутки на 120 секунд )))))))))

3,2 3,3 вольта нечего страшного ведь в 1.5 вольтовой тоже не 1.5 вольта по началу. По поводу подбора конденсатора чушь галимая. Зачем тогда с завода на плату ставят подстрочный конденсатор хода!:confused: И фишка электроники то что можно подстроить ход. Обычная неисправность кварца он работает не там где нужно, только менять.

zulu23 20.05.2025 20:22

Доброго времени суток , что же заменил кварц, поставил лодочку с хранения 92 года .
Заранее расскажу свои наблюдения .
1) кое-где на плате были окислы
2) часы по паспорту 84 года , кварц стоит 81 года
3) конденсатор кто-то менял, как и сам кварц , так как пайка не заводская , сильно криво , избыток канифоли .

Результат: часы стали отставать на 48 секунд за сутки , то есть до замены кварца часы бежали +85 секунд , теперь отстают .
С учетом приведенных выше наблюдений , ваше мнение , попробовать конденсатор заменить ( подбирать) или поставить другой кварц и посмотреть , что будет .
Заранее благодарен за рекомендации

WYBORG 20.05.2025 22:47

Цитата:

Сообщение от zulu23 (Сообщение 7235835)
или поставить другой кварц и посмотреть , что будет .

Вот так и поступите,ставьте цилиндрический,проверенный,хоть из "Монтаны"... Удачи !

Max Finsky 21.05.2025 10:35

В обойму 30350 встаёт и кварц 3х8, но со скрипом, резинки еле дотягивается до жки. Оптимально будет заказать кварц 2х6, он отлично встанет в обойму, плюс подойдёт для замены на других моделях (вплоть до 52-55). Сам перепаивал кварцы на модели 202, в целом ничего сложного, главное ничего статикой не убить и чтобы ножки кварца не коротились друг о друга и о дорожки. После перепайки кварца ни разу не менял конденсаторы, максимум крутил подстрочник. В целом результатом очень доволен. Восстановил так 6 часов, идут бодренько. Даже в новых кварцах не всегда есть точность хода, поэтому приходится тестировать.

siealex 21.05.2025 12:02

Цитата:

По поводу подбора конденсатора чушь галимая. Зачем тогда с завода на плату ставят подстрочный конденсатор хода!
Ничего не чушь. Подстроечник регулирует в пределах 1..2 секунд в сутки (а на мелких женских моделях - ещё меньше), более грубо регулировка производится именно подбором.
Кстати, у кварцевого генератора линии под кварц не равноценны в плане регулировки. Изменение ёмкости на входе генератора влияет существенно сильнее, чем на выходе.

ub4cau 22.05.2025 10:18

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 7236119)
Ничего не чушь. Подстроечник регулирует в пределах 1..2 секунд в сутки (а на мелких женских моделях - ещё меньше), более грубо регулировка производится именно подбором.
Кстати, у кварцевого генератора линии под кварц не равноценны в плане регулировки. Изменение ёмкости на входе генератора влияет существенно сильнее, чем на выходе.

Ладно, хорошо, допустим. Какую точность у вас получалась сделать за 10 дней чтоб точнее?

zulu23 22.05.2025 12:58

Что же господа, установил 3 на 8 кварц, и часы начали отставать с огромной силой на 15 секунд за 15 минут, поставил еще один кварц, думал может не повезло, эффект тот же. Было принято решение пробовать тему с конденсаторами. сразу поставил на 10пФ , часы стали спешить , даже мчаться со скоростью света, за минуту реального времени проходило полторы по часам, понял, что нужно гораздо больше и воткнул сразу 47пФ, что возможно было моей ошибкой, так как после этого часы не запустились . (((((((((((( похоже я убил чип. Да не долгим было мое знакомство с электроннико 5 (202) , еще конечно поковыряю, но шансов на оживление мало.
Зато опытным путем было доыто кучу информации. И да кондер не заводской стоял в часах, до меня кто то уже внедрялся в часы. ))) что видно и по ряду дорожек.

siealex 22.05.2025 16:39

Похоже на повреждение резисторной сборки вблизи чипа (под компаундом).
С завода там 47 пФ, с такой ёмкостью часы обязаны идти.

Gar 5 23.05.2025 00:13

Кстати кварц лучше не закреплять на плате, желательно чтобы висел только
на припаянных ногах
Еще хорошие кварцы можно добыть в японской кварцевой механике

siealex 23.05.2025 11:24

Цитата:

Еще хорошие кварцы можно добыть в японской кварцевой механике
Далеко не всегда. У них чипы прошиваются под конкретную частоту кварца, поэтому возможен большой разброс частоты.

Edun 23.05.2025 22:12

Цитата:

Сообщение от ub4cau (Сообщение 7232996)
:)Чушь. Часы от батарейки максимум год, полтора будут ходить из за большего потребления этой линейки часов. Значит вы 3 раза меняли батарейку. Дисплей не может спалиться он может потечь от старости из за расгермитизации или замыкать. Ну а если часы встали значит вышел из строя кварц от удара часов об пол например. К тому же не вижу разницу 2х батареи в идеале по 1.5 вольта последовательно как все ставят или одна на 3:). Умозаключение не верное.

Номинальная ёмкость элемента питания CR2032 -220 мАч, элемента AG12 - 80 мАч. Внимание вопрос, кто пишет чушь?

Андрей Бабанин 23.05.2025 23:25

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 7237281)
Далеко не всегда. У них чипы прошиваются под конкретную частоту кварца, поэтому возможен большой разброс частоты.

На чипе расположены и емкости в иностранных схемах. Они подбирают емкости из ряда возможных, суммируя их так, чтобы значение ёмкости стало требуемым для данного кварца, а сами кварцы при этом весьма неплохие. Ёмкости естественно разных номиналов, чтобы точнее получить результат. Я встречал чипы с 5-7 выводами для ёмкостей, при этом разварены не все. Сейчас все разваривают, но пережигают ненужные дорожки, то есть регулировка кварца осуществляется после заливки компаунда. Около чипа легко встретить ряд дорожек, часть из которых перебиты.

ub4cau 24.05.2025 10:55

Цитата:

Сообщение от Edun (Сообщение 7237730)
Номинальная ёмкость элемента питания CR2032 -220 мАч, элемента AG12 - 80 мАч. Внимание вопрос, кто пишет чушь?

Вот вот при чем тут ёмкость товарищ :D. В AG12 не когда не было и не будит 80 ма/ч ! И вообще в СССР не ставили солевые батарейки которые текут и убивают часы. Посмотрите инструкцию что туда ставили.

siealex 24.05.2025 11:21

Цитата:

На чипе расположены и емкости в иностранных схемах.
Такое тоже бывало, чаще в цифровых Casio. И не только в иностранных, но и например в позднем Луче 2356.

Max Finsky 30.05.2025 21:20

Вложений: 1
Собственно как я перепаиваю новый кварц на место где ранее был установлен старый, зачастую, это так называемые кварцы "гробики" многие из них уходят в лютый минус, что делает невозможным повседневное использование часов.
Кварц типа 2x6 встает хорошо, главное смотрите, чтобы ножки кварца не коротили друг о друга и о дорожки платы. Далее нужно подогнать так, чтобы плата встала на
штатное место и при этом плата должна стоять ровно, иначе резинки не будут касаться ЖКИ и индикация будет очень плохой.
Вложение 3853146

zulu23 06.06.2025 04:53

Привет господа. Как и предполагалось плату я убил.... на что указал товарищ siealex.
Вместе с тем, корпус в хорошем сохране, и часы мне нравятся, размером, весом, да вообще всем.
С учетом изложенного было принято решение искать плату, 30350 и она была найдена в идеальном состоянии в часах с потрепанным корпусом за скромные деньги. В общем пришел донор, разбираю, и о чудо, ни одного окисла, все чистое плата прекрасно выглядит. вставляют в часы запускаем, идут.
Теперь о плохом.
Вновь неточный ход. А именно в том состоянии в котором были в сутки уходили на 5 секунд. ( понятно в ветке писали что такое подстрочником не компенсировать), но мне стало интересно, что вообще может подстрочник 2 недели велись эксперименты.
Итог, оказалось подстрочник уже был выставлен на максимальную компенсацию. Так как дальнейшие попытки показали, что +5 в сутки это лучшее что можно им добиться, так как в минимальном положении последнего, которое было найдено опытным путем часы показали + 25 секунд в стуки.
Внимание вопрос, опять попытаться заменить кварц, или SMD впаивать.
Есть опасения, что может опять что то не получится ...

ub4cau 06.06.2025 15:31

Цитата:

Сообщение от zulu23 (Сообщение 7245325)
Привет господа. Как и предполагалось плату я убил.... на что указал товарищ siealex.
Вместе с тем, корпус в хорошем сохране, и часы мне нравятся, размером, весом, да вообще всем.
С учетом изложенного было принято решение искать плату, 30350 и она была найдена в идеальном состоянии в часах с потрепанным корпусом за скромные деньги. В общем пришел донор, разбираю, и о чудо, ни одного окисла, все чистое плата прекрасно выглядит. вставляют в часы запускаем, идут.
Теперь о плохом.
Вновь неточный ход. А именно в том состоянии в котором были в сутки уходили на 5 секунд. ( понятно в ветке писали что такое подстрочником не компенсировать), но мне стало интересно, что вообще может подстрочник 2 недели велись эксперименты.
Итог, оказалось подстрочник уже был выставлен на максимальную компенсацию. Так как дальнейшие попытки показали, что +5 в сутки это лучшее что можно им добиться, так как в минимальном положении последнего, которое было найдено опытным путем часы показали + 25 секунд в стуки.
Внимание вопрос, опять попытаться заменить кварц, или SMD впаивать.
Есть опасения, что может опять что то не получится ...

Можите тут решить на авито в поиск забейте 4856088913 без приборов это как тыкать пальцем в небо и искать иголку в стоге сена

eroha 11.07.2025 10:58

Доброе время суток форумчане подскажите как проверить жк экран на электронике 30350 без платы

ub4cau 11.07.2025 12:35

Ни как, только на заведомо рабочей плате.

Андрей Бабанин 11.07.2025 13:48

Можно жалом холодного паяльника паяльной станции водить по дорожкам дисплея, держа дисплей за края. При этом будут отображаться соответствующие сегменты.

http://www.horology.ru/TZ/ele110.jpg


Часовой пояс UTC +3, время: 11:33.

© 1998–2024 Watch.ru