Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Выбор часов с синхронизацией. Японофилы, сюда! (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=491334)

prom99 15.03.2019 21:29

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 5287773)
Я понимаю, пятница. Но не до такой же степени. Там написано, что сравнивает с последним принятым значением времени. Вам на каком ещё языке это написать? На английском и русском Вы упорно читаете не все слова из текста.

Следуя этой логике в часах 2 модуля, которые считают время. 1 модуль считает и принимает синхру, а второй управляет стрелками. Ну тогда да надо их между собой синхронизировать. Пятница однако, но не до такой же степени.

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5287786)
заблуждения они вот здесь:

Капец. Возьмите за труд и почитайте что написано у производителя.

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5287821)
в первом приближении и если не вдаваться в технические дебри, да, если есть разница между эталонным временем и тем которое выдаёт кварцевый резонатор.

Все приплыли. Теперь по радио уже эталонные минуты передаются.
Не я все. Я в мире магии слаб. А после эталонных минут придёт карлик вращающий колесики стрелок и все поправит

NoZvezda 15.03.2019 21:33

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5287821)
есть эталонная минута (полученная при радиосинхронизации) и есть та, которая берётся у себя (от собственного резонатора). их сравнивают и если есть разница - корректируется положение стрелки.

То есть внутри часов есть два кварцевых механизма?
Или каким образом оптика "запоминает" эталонную минуту, полученную при радиосинхронизации.
Она ведь ее не просто запоминает. Она каждую минуту включает и выключает. Проверяет.
То есть вот пошла минута в часовом механизме и - пошла эталонная минута ещё где-то. И вот тут какой то источник говорит "минута!". Оптика смотрит: а стрелка чуть съехала. И она поправляет стрелку.
Так вот кто говорит оптике, что минута прошла и пора сличать стрелку с эталонным временем?

Я - могу это только так объяснить, что при первой радиосинхронизации оптика видит, что стрелка вылезает на микрон, например, вперёд. За эталонную минуту. И - после этого она каждый раз "поправляет" стрелку ровно на микрон, как было в последнюю успешную радиосинхру.

Тут прошла другая синхра, была другая температура и кварц вылез вперёд только на полмикрона. Теперь, до следующего сеанса, оптический ошейник будет одергивать стрелку только на полмикрона.

Иными словами, за минуту синхронизации часы сами калибруются до следующей синхронизации. Так?

Вы уверены насчёт эталонной минуты при радиосинхре?

prom99 15.03.2019 21:37

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 5287805)
То есть в кварце время одно, а на стрелке - другое?
Или какой источник определяет, что прошла минута

Ну так и есть. Стрелки крутик капли в а потом их положение уверяют эталонный минутой. Каждую минуту принимая сигнал синхронизации

Аккаунт удален 15.03.2019 21:37

NoZvezda,
максимально упрощённо процесс выглядит так:
в память устройства при радиосинхронизации записывается трафарет (эталон) с которым сравниваются текущие данные (переменные).
если текущие данные отличаются от трафарета - то корректируются положение стрелок.

в процессе задействована оптика, она определяет за какое время секундная стрелка делает оборот.
трафарет (эталон) получается при радиосинхронизации и затем записывается в память.
далее при отсутствии радиосинхронизации оптика каждую минуту регистрирует поведение секундной стрелки
контроллер сравнивает текущее данные от оптики и эталонные (ранее записанные в память).
на основании сравнения секундная стрелка корректируется (если требуется).

prom99 15.03.2019 21:41

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 5287842)
- могу это только так объяснить, что при первой радиосинхронизации оптика видит, что стрелка вылезает на микрон, например, вперёд. За эталонную минуту. И - после этого она каждый раз "поправляет" стрелку ровно на микрон, как было в последнюю успешную радиосинхру.

С учетом того что стрелка перемещается на полсекунды как она может вылезти на микрон?

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5287862)
NoZvezda,
максимально упрощённо процесс выглядит так:
в память устройства при радиосинхронизации записывается трафарет (эталон) с которым сравниваются текущие данные (переменные).
если текущие данные отличаются от трафарета - то корректируются положение стрелок.

Так и есть.

NoZvezda 15.03.2019 21:44

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5287862)
NoZvezda,
максимально упрощённо процесс выглядит так:
в память устройства при радиосинхронизации записывается трафарет (эталон) с которым сравниваются текущие данные (переменные).
если текущие данные отличаются от трафарета - то корректируются положение стрелок.

В память часов при синхронизации записывается эталонная минута.
То есть радиосигнал с вышки даёт возможность отсечь ровно минуту.
А как запоминается эталонное время внутри часов?
Мне кажется, запоминается не собственно эталонная минута, а погрешность относительно кварца именно в текущий момент. И потом именно на эту погрешность механизм постоянно одергивает стрелки до следующей синхронизации.
Тем самым во время каждой синхронизации происходит местная калибровка механизма.

Аккаунт удален 15.03.2019 21:45

Цитата:

Сообщение от prom99 (Сообщение 5287866)
Так и есть.

достаточно получить один раз трафарет и с ним на протяжении жизни батарейки ежеминутно сравнивать положение стрелки и корректировать её в случае необходимиости.
отсюда и точность.

NoZvezda 15.03.2019 21:48

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5287876)
достаточно получить один раз трафарет и с ним на протяжении жизни батарейки ежеминутно сравнивать положение стрелки и корректировать её в случае необходимиости.
отсюда и точность.

Каким образом хранится эталон одной минуты?

Аккаунт удален 15.03.2019 21:50

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 5287874)
Мне кажется, запоминается не собственно эталонная минута, а погрешность относительно кварца именно в текущий момент.

кварцевый механизм может идти по-разному. может спешить сильно, может несильно, может отставать и т.д. (тут масса факторов, основной из которых - температура) поэтому за основу взято положение стрелки, а не погрешность кварцевого резонатора. по стрелке определяется спешат/отстают часы и даётся коррекция на стрелку.

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 5287881)
Каким образом хранится эталон одной минуты?

электронная память.

NoZvezda 15.03.2019 21:52

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5287882)



электронная память.

Как хранить в памяти продолжительность времени без второго кварца?
Это ж не показания, а именно продолжительность.


Часовой пояс UTC +3, время: 21:02.

© 1998–2024 Watch.ru