Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Брать кредит или нет? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=328277)

DPS 09.04.2016 22:16

Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 3673928)
Ссудный процент отнести к краже не получится по той простой причине, что заемщик на него соглашается сам.
Что касаемо стяжательства и алчности, то с первым не все христиане согласны, а второе наказывается безотносительно ссудного процента, но само по себе.

Теологическая беседа в юридической плоскости невозможна в принципе, так как я не при каких обстоятельствах не предоставлю вам справки от Христа, что лихоимство может быть приравнено к краже или совершенно не является таковой, а от Бога Отца свидетельства о рождении Иисуса.
Поэтому могу лишь ссылаться на чтимых в православном мире богословов.
Например, на святого Феофана Затворника:
"Лихоимство, лихоимание – греховная страсть, заключающаяся в приобретении выгоды за счет затруднительного положения ближнего, "страсть иметь все больше и больше, от которой умножение стяжаний без разбора средств, чрез обман в сделках и торговле, чрез неправый рост и воровство""(с)
http://azbyka.ru/lixoimanie-lixoimstvo

Еще можно попытаться обсудить вопрос в эмоциональном контексте.
Ростовщики в большинстве случаев вызывают отрицательные чувства, сложилось так, поэтому их сферу деятельности вряд-ли можно отнести к благим.
Понимаю, что это гипотеза спорна, но тем не менее отпишу))

Espinoza 09.04.2016 22:29

Кто интересно первый кредит взял? . И под какие проценты-

V.I.G. 09.04.2016 22:31

Цитата:

Сообщение от Espinoza (Сообщение 3674008)
Кто интересно первый кредит взял? . И под какие проценты-

Иуда! До сих пор расплачивается!!

PO45 09.04.2016 22:34

Ростовщичество появилось задолго до написания сказок про Иуду, Христа и т.д. ;)

Цитата:

Первые ростовщики действовали еще до возникновения денег (например, о них писал греческий поэт Гесиод, живший в VIII-VII вв. до н. э., т. е. примерно за 100—200 лет до зарождения первых монетных систем в Элладе). Первые ссуды давались и возвращались натурой - зерном, мукой, скотом.

Espinoza 10.04.2016 07:55

Цитата:

Сообщение от PO45 (Сообщение 3674020)
Ростовщичество появилось задолго до написания сказок про Иуду, Христа и т.д. ;)

В каменном веке скорее всего взяли первый кредит. Пошли мамонта мочить по весне, а у молодого копья не было. Взял в кредит, жену оставил в качестве расплаты....
Раньше жестче условия были)))

Drinkinss 10.04.2016 11:33

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 3673815)
У Бога нет национальности.

ПС: Не в качестве упрека или еще чего негативного писал, этот лишь интересный факт с точки зрения истории.

И у 12 апостолов нет национальности) ага) христиане по всему миру что то мямлят про нет национальность, но иисус христос таки был евреем))

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 3673998)
"Лихоимство, лихоимание – греховная страсть, заключающаяся в приобретении выгоды за счет затруднительного положения ближнего, "страсть иметь все больше и больше, от которой умножение стяжаний без разбора средств, чрез обман в сделках и торговле, чрез неправый рост и воровство""(с)
)

Надо нашим церковным боссам этот параграф показать. Которые в брегетах.

geher 10.04.2016 12:08

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 3673998)
Теологическая беседа в юридической плоскости невозможна в принципе, так как я не при каких обстоятельствах не предоставлю вам справки от Христа, что лихоимство может быть приравнено к краже или совершенно не является таковой, а от Бога Отца свидетельства о рождении Иисуса.
Поэтому могу лишь ссылаться на чтимых в православном мире богословов.
Например, на святого Феофана Затворника:
"Лихоимство, лихоимание – греховная страсть, заключающаяся в приобретении выгоды за счет затруднительного положения ближнего, "страсть иметь все больше и больше, от которой умножение стяжаний без разбора средств, чрез обман в сделках и торговле, чрез неправый рост и воровство""(с)
http://azbyka.ru/lixoimanie-lixoimstvo

Как бы это сказать по русски. Когда мы несем деньги в банк и открываем там депозит, получая проценты с вклада, то тем самым мы получаем все тот же ссудный процент. Причем, как правило, это никак не связано с затруднительным положением банка. Обычно очень даже наоборот, банку в затруднительном положении деньги как правило не очень доверяют.

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 3673998)
Еще можно попытаться обсудить вопрос в эмоциональном контексте.
Ростовщики в большинстве случаев вызывают отрицательные чувства, сложилось так, поэтому их сферу деятельности вряд-ли можно отнести к благим.

Это связано со многими факторами.
1. Объективный. Обычно ростовщики безжалостны, и если ты не можешь рассчитаться, то будешь наказан. Если он чувствует твою беспомощность, он старается тебя "раскрутить" по максимуму. Как говорится, "ничего личного, только бизнес". Притом отсутствие безжалостности для ростовщика равнозначно разорению, что и приводит соответствующую категорию людей в этот бизнес.
С другой стороны, никто не заставляет обратиться к ростовщику. В нормальном обществе существует такой механизм как взаимопомощь. И если другого варианта, кроме ростовщика, не остается, то это прежде всего плохо говорит о всем обществе в целом.
2. Субъективный. "Берешь чужие и на время, отдаешь свои и навсегда".
При этом положить депозит в банк почему-то неправильным не считается.

Crocoduck11 10.04.2016 12:45

Кредит надо брать.
В Европе сейчас ставка меньше двух процентов. Чёжь не взять-то?

RD_tech 10.04.2016 13:11

Сколько всего пропустил, а тут такие страсти-мордасти :D так ещё и ПГМ-тые набежали (как адепты креста, так и полумесяца) ;) Успокойтесь ужо! Кредит - инструмент управления и распределения денежной массы, точно также как и религия - инструмент управления и распределения массами людскими! А вы уже готовы на срач! Кредит - инструмент создания технологий. А технология - основа человеческого прогресса, что отличает развитую цивилизацию от неразвитой! Вот в Исламе не дают ссудный процент - ну и сколько инноваций миру принесли эти страны? Что-нибудь создали, чем весь мир пользуется??? Нет??? Ах да! Зато активно пользуются плодами технологий, который придумал ссудный процент :o И вообще в Африке дети голодают

Baroque 10.04.2016 13:21

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 3674491)
И у 12 апостолов нет национальности) ага) христиане по всему миру что то мямлят про нет национальность, но иисус христос таки был евреем))


.

Вы ещё про 26 бакинских комиссаров вспомните )))
Мне кажется что "мямлят" это больше подходит Вам , который не может понять различия между Иисусом и Богом.

Не стоит опять муссировать эту тему тем более в такое время тем более употребляя такие выражения.

Очень странно что тема про кредиты обсуждается сквозь призму какой-то псевдохристианской морали.


Часовой пояс UTC +3, время: 10:35.

© 1998–2024 Watch.ru