Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Петросян и прожиточный минимум. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=143807)

kappelan 12.03.2013 20:20

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1770231)
Что уж говорить про более мелкие должности?

А почему бы и не поговорить? Из всех состоятельных людей, которых тут знаю, только буквально у пару человек дети в "семейном бизнесе". Остальные, как правило, живут отдельно от родителей и занимаются тем, чем им самим интересно в первую очередь. Так что не стоит делать дурацкие и безапеляционные выводы о всей стране, на примерах нескольких политических кланов страны :rolleyes:

babangida 13.03.2013 12:06

Цитата:

Сообщение от kappelan (Сообщение 1770478)
Остальные, как правило, живут отдельно от родителей и занимаются тем, чем им самим интересно в первую очередь.

Наверное посуду в МакДаке моют?

У сына Абрамовича тоже отдельная инвесткомпания, не папина, своя. В 19 лет. Это будем как считать? Папа помог немного, или таки "человек отдельно от родителя занимается тем чем ему интересно"? :p

УПД.
Вообще, "Запад" как пример того где все люди самые правильные, "селф мейд" и все такое можете не приводить. Это кривой пример. Страна, где реально почти все добились всего сами, без помощи и связей родителей это СССР/Россия. Посмотрите биографию любого известного ученого, политика. Практически все поднялись с самого дна. Пап и мам "банкиров и промышленников" ни у кого не было. Королев, Туполев, Гагарин, Сахаров, Брежнев, Ельцин, Путин, все начинали с нуля. И тысячи их

sedovva 13.03.2013 15:48

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1771427)
Наверное посуду в МакДаке моют?

Не знаю насчет посуды, но подростками в макдаке подрабатывают частенько, только не пиарятся по этому поводу, так как явление частое и тривиальное. Не стоит меряться selfmade примерами- разные условия и предпосылки, тут и силиконовую долину в пример приведут и Шварценеггера, а потом и Наполеона с Шикльгрубером. Речь, насколько я понял, не о пассионариях, а о среде обитания, социальной защищенности. И тут мне хочется высказать крамольную мысль, что по социальной защищенности, как комплексу мероприятий "государство для гражданина" СССР поставил очень высокую планку, недостижимую для многих "развитых" стран. Я не говорю о частностях, деталях и какой ценой эта планка достигалась.

А на прожиточный минимум прожить-то можно, но разве это жизнь?

Спецправо 13.03.2013 15:55

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1771427)
Вообще, "Запад" как пример того где все люди самые правильные, "селф мейд" и все такое можете не приводить. Это кривой пример. Страна, где реально почти все добились всего сами, без помощи и связей родителей это СССР/Россия. Посмотрите биографию любого известного ученого, политика. Практически все поднялись с самого дна. Пап и мам "банкиров и промышленников" ни у кого не было.

При всем уважении, не соглашусь.
Да, приведенные Вами фамилии, возможно, взлетели самостоятельно. Но сегодня в России очень большое количество детей, которых "ведут" по карьерной лестнице родители. Как пример, которому я сам свидетель - в некой государственной корпорации, базирующейся в Сочи, порядка 70% сотрудников - это молодые люди, которые состоят в родственных отношениях с достаточно крупными чиновниками, сотрудниками правоохранительных ведомств, судов, руководителями серьезных компаний.
Нынешнее поколение (тем, кому сейчас 22-27 лет), по моим ощущениям, на 90% ведомые своими родственниками.
Поэтому говорить, что Россия - пример благодатной почвы для самостоятельной карьеры не совсем корректно.

babangida 13.03.2013 16:06

Цитата:

Сообщение от Спецправо (Сообщение 1771772)
При всем уважении, не соглашусь.
Да, приведенные Вами фамилии, возможно, взлетели самостоятельно. Но сегодня в России очень большое количество детей, которых "ведут" по карьерной лестнице родители

Сегодня пожалуй да. Но посмотрим позже, кто из них взлетит, а кто сядет :)

Mikeb 13.03.2013 16:47

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1771790)
а кто сядет

...за решетку.

kappelan 13.03.2013 17:14

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1771427)
Вообще, "Запад" как пример того где все люди самые правильные, "селф мейд" и все такое можете не приводить. Это кривой пример.

Ну неужели? А поляк, который приехал в Канаду ни с чем, и на токарном станке делал для соседей детали, а теперь владет порядка 15 заводами, которые выпускают детали для Ford и ведут сейчас переговоры с Toyota.
А русский, который работал разнорабочим на стройке, а сейчас владеет большой строительной компанией.

При чем тут Ваши Абрамовичи? Я говорю о людях, которых знаю лично. Никто не покупает детям бизнесы. Им дают образование, а дальше пусть крутятся сами.

babangida 13.03.2013 18:04

Цитата:

Сообщение от kappelan (Сообщение 1771917)
Ну неужели? А поляк...

В России, понятно, такое невозможно. Владелец компании, в которой я работал, приехал в Москву ни с чем. Жил на каком-то складе в подсобке. Сейчас у него работает около 2000 человек.
Об этом не трубят просто, в СМИ не пишут. Но такие люди есть и их много.

И вот этот поляк. Если его сын захочет работать на его предприятии, он что, пошлет его куда подальше? Возьмет, возможно на низовую должность, будет его сын с условным мексиканцем Педро мыть условные полы. Только через 10 лет сын будет в совете директоров заседать, а Педро будет так мыть полы. Конечно, все сам, и папа тут не при чем :)

И чей-то Абрамович мой? Просто пример, сына он никуда не тащил. Сын все сам, в 19 лет своя компания. Селф-Мейд и все такое

kappelan 14.03.2013 01:07

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1772000)
В России, понятно, такое невозможно.

Что-то не припомню чтобы я говорил что в России это невозможно. Вроде бы о другом речь шла.
Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1770231)
Что уж говорить про более мелкие должности?

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1770231)
Селф-Мейд и все такое

Вообщем-то уже надоело что-то рассказывать людям, которым из-за океана всегда все виднее и понятнее. А зачастую эти специалисты даже и на континенте не бывали, но знают точно и наверняка, как оно тут жизнь-то устроена. :rolleyes:
Засим позвольте откланятся.

4asovoj 14.03.2013 23:56

Мое мнение - просто никак!
выжить... выжить наверное можно, но если как-то крутиться-вертеться.
На 10 т.р. - так чтобы и за здоровьем следить, и питаться, и как-то передвигаться.... практически нереально!!!


Ммм... это ответ на первый пост темы :)


Часовой пояс UTC +3, время: 00:18.

© 1998–2024 Watch.ru