Часовой форум Watch.ru - Разные беседы обо всем для нормальных людей

Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)

- Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)

Цитата:

Сообщение от encoder (Сообщение 5876137)

Вообще, Грозного вспомнил тов Сталин, когда Главное политическое управление КА, стало докладывать ему, что невозможно сплотить бойцов, на основе пролетарского интернационализма. Вот и стали вспоминать, прежних "героев"

Сталин и выбрал Грозного - опричнина это такая предтеча НКВД, да и извечная тоска русского менталитета по сильной руке Вот Эйзенштейн и выполняет, говоря современным языком, социальный заказ
Ну там и Толстой подключился
Вся дореволюционная историография, начиная с Карамзина и заканчивая Погодиным, который уж точно был опорой власти, и тот признавал безумными зверства И.Грозного, потому что они совершенно бессмысленные,и не укрепляли мощь Отчизны, которая является предметом гордости русского народа))

Вот спроси у таких гордящихся, почему допустим, стрелецкий бунт при Петре, трактуется как восстание реакционеров, а Пугачев против Екатерины, как предтеча прогрессивной мировой революции.
А нет ответа. Не ну ответ есть, но он не нравится верующим

Зато Акунин "недалекий", потому что, то что он говорит, на основе различных знаний, полученных и из архивов и на основе образования, не совпадают, даже не со знаниями, а с верой, критикующего

Историю пишут победители (Цы) Мне не нравится памятник первому секретарю обкома КПСС Ельцину. И не нравятся те, кто из него лепит прогрессивную историческую фигуру. Еще не нравится, что эти люди скрываются под псевдонимами.

los chajniks
Толстой с войной и миром наверняка не вызывает дисонанса в сознании
А там ведь очень многое было не так, как он нафантазировал
Но патриотично-эпично, поэтому для вас наверняка безусловная правда

disdep
Нравится не нравится спи моя красавица

Вот такие же ненормальные либерасты в США уже до памятника Рузвельту добрались. :)

https://www.nytimes.com/2020/06/21/a...gtype=Homepage

Цитата:

Сообщение от PO45 (Сообщение 5876169)

Вот такие же ненормальные либерасты

Это кто такие?

Цитата:

Сообщение от encoder (Сообщение 5876137)

Зато Акунин "недалекий", потому что, то что он говорит, на основе различных знаний, полученных и из архивов и на основе образования, не совпадают, даже не со знаниями, а с верой, критикующего

Цитата:

Сообщение от encoder (Сообщение 5876160)

А там ведь очень многое было не так, как он нафантазировал
Но патриотично-эпично, поэтому для вас наверняка безусловная правда

Ты ж не любишь, когда за тебя выводы делают, а сам подобный пассаж выдаёшь. Откуда ты знаешь, что оппонент считает ‘Войну и мир´ исторической правдой? Не видишь ты за ником человека :p;)

Лично мое мнение такое, как всегда центристское :D С точки зрения государственной, точней имперской, он сделал многое. Были и ‘перегибы на местах’, но тогда это было обыденным, не надо смотреть с колокольни нынешнего восприятия цивилизованного отношения. При этом мнения о нем, как об оправдывающем прозвище, насколько помню, пошли со времён Карамзина, который незнамо чей заказал выполнял, но тоже выдал в данном случае на-гора вполне себе литературное, а не чисто историческое произведение.

Че эт вас со вчера Иван Грозный так задел? В историю, если получится, поменьше бы политики, хоть это и нереально, но хотя бы современной ;)

Цитата:

Сообщение от encoder (Сообщение 5876170)

Это кто такие?

Либеральские меньшинства))

Цитата:

Сообщение от Edisson1966 (Сообщение 5876185)

Либеральские меньшинства))

Ух ты, че творят!
‘Политическая сексология и ее значение для мирового сообщества’, издательство ‘Люблю я Вас, но странною любовью’, дополненное, с картинками.

:D

Цитата:

Сообщение от Zalcburg (Сообщение 5876180)

Не понял я тебя Акунина недалеким не обозвал
Выводы делаю не по человеку, а по тому что он сказал, а точнеепо типичному мышленю "патриотов" этомк не верю потому что, это идет в разрез с моей верой, я уже писал про это

Цитата:

Сообщение от Zalcburg

Были и ‘перегибы на местах’, но тогда это было обыденным, не надо смотреть с колокольни нынешнего восприятия

То что называешь перегибами, это бессмысленные пытки. И современное цивилизованное отношение не при чем
Борьба за власть стоит на первом месте у людей с таким больным сознанием
Кроме всего прочего, так и не озвучено, ради каких целей эти жертвы принесены

Цитата:

Сообщение от Edisson1966 (Сообщение 5876185)

Либеральские меньшинства))

Это клейймо, у нас в истории полно было, начиная от проклятых буржуев, космополитов, врагов народа и все прочее
Удобно, не надо думать и рассуждать.Раз сказали что враг, этого достаточно, чтобы травлю начать

Цитата:

Сообщение от encoder (Сообщение 5876192)

Кроме всего прочего, так и не озвучено, ради каких целей эти жертвы принесены

А почему обязательно во имя чего-то? Он государь, что хотел - то и творил, что ж все оценивать только с исторической парадигмы? Любвеобилен был, на этой почве наверняка какие-то отклонения возможны, но и говорить, что современники считали его прям ужас-ужас или он выглядел более кошмарным, чем остальные правители того времени с современных взглядов и опираясь на непонятные источники, тоже нелогично.

Цитата:

Сообщение от encoder (Сообщение 5876192)

точнеепо типичному мышленю "патриотов"

Вот именно это я и имел в виду, прочитав одно мнение ты почему-то сделал за говорившего выводы по всем вопросам, может таки сначала услышать, так ли это, прежде чем ‘клеймить позором’? ;)

Цитата:

Сообщение от Zalcburg (Сообщение 5876180)

Че эт вас со вчера Иван Грозный так задел? В историю, если получится, поменьше бы политики, хоть это и нереально, но хотя бы современной

Да никого он не задел, сто лет он не сдался, просто манера спорить - всех под одну гребенку,
Начиналось с Быкова, хотя начиналось не с него, было стишок, вот если б это был стих какого нибудь Маяковского, то никаких споров и не было б
Но Быков же(который как оказалось хитрован), у него же клеймо либерала, хотя и сам не знает, что за этим терминм стоит
Ну итут вспомнился Акунин, вот их всех под одну гребенку