Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Помощь в определении марки часов - 8 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=368317)

Oled 06.05.2017 15:50

Цитата:

Сообщение от makovich (Сообщение 4309929)

Добрый день. Подскажите что за экземпляр? Хотя бы предположения...Фото механизма нет.:confused:

Игорь, немецкие "молчуны" 1890-х гг.

С уважением,
Олег

Gurich1 08.05.2017 10:12

Помогите определить что за часы?
 
Вложений: 12
Всем здравствуйте! Подскажите что за часы?очень похожи на Lenzkirch,но возможно только похож..Из клейм только "4" на платине где обяно распологается серийник и "В" на другой..

Сергей Дмитриевич 08.05.2017 10:33

Не исключаю что это "француз".
Кстати кронштейн очень похож на те, что использовал Лензкирх.

Gurich1 08.05.2017 13:24

Цитата:

Сообщение от Сергей Дмитриевич (Сообщение 4312006)
Не исключаю что это "француз".
Кстати кронштейн очень похож на те, что использовал Лензкирх.

Спасибо!Возможно и так,"ранние" немцы по началу копировали французов..еще есть предположение,что ранний Маут или кандидаты..Как по Вашему мнению?То что часы ранние-уже понятно,но интересно на сколько?Как бы их датировали?Понятно,что тут точно не скажешь,но плюс-минус..

Сергей Дмитриевич 08.05.2017 14:01

Цитата:

Сообщение от Gurich1 (Сообщение 4312204)
Как бы их датировали?Понятно,что тут точно не скажешь,но плюс-минус..


Если "плюс-минус" я бы отнёс их примерно к 1870-м, началу 1880-х.

Oled 10.05.2017 11:03

Цитата:

Сообщение от Gurich1 (Сообщение 4311985)
Всем здравствуйте! Подскажите что за часы?очень похожи на Lenzkirch,но возможно только похож..Из клейм только "4" на платине где обяно распологается серийник и "В" на другой..

Добрый день!

Вероятнее всего это очень-очень ранний FMS, по крайней мере, бОльшая часть специфичных атрибутов механизмов этой фирмы здесь присутствует (паллеты анкерной скобы развернуты в сторону циферблата, специфичное для FMS расположение осей, накладные мосты на задней платине и регулируемые эксцентрики на передней, ну и тп...). Возраст проще, наверное, оценить по стилистике корпуса - здесь я полностью согласен с Сергеем Дмитриевичем: первая половина 1870-х. Кронштейн механизма, действительно, очень схож с ленцкирховским тех же годов.

С уважением,
Олег

Gurich1 10.05.2017 11:36

Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 4314528)
Добрый день!

Вероятнее всего это очень-очень ранний FMS, по крайней мере, бОльшая часть специфичных атрибутов механизмов этой фирмы здесь присутствует (паллеты анкерной скобы развернуты в сторону циферблата, специфичное для FMS расположение осей, накладные мосты на задней платине и регулируемые эксцентрики на передней, ну и тп...). Возраст проще, наверное, оценить по стилистике корпуса - здесь я полностью согласен с Сергеем Дмитриевичем: первая половина 1870-х. Кронштейн механизма, действительно, очень схож с ленцкирховским тех же годов.

С уважением,
Олег

Здравствуйте,Олег.Спасибо за ответ!Можно совсем уж дилетантский вопрос?Этот механизм можно отнести к разряду редких?

Oled 10.05.2017 12:05

Цитата:

Сообщение от Gurich1 (Сообщение 4314588)
Здравствуйте,Олег.Спасибо за ответ!Можно совсем уж дилетантский вопрос?Этот механизм можно отнести к разряду редких?

Добрый день!

Думаю, да. К тому же, хорошая сохранность и интересный корпус.

С уважением,
Олег

Gurich1 10.05.2017 16:29

Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 4314647)
Добрый день!

Думаю, да. К тому же, хорошая сохранность и интересный корпус.

С уважением,
Олег

Еще раз спасибо!С Уважением!

Vadum 12.05.2017 22:28

Вложений: 3
Gurich1, здравствуйте.
Есть такие вот часики с механизмом похожим на ваш.
Расположение осей такое же и палеты смотрят в сторону циферблата.
Держатель анкера как у Вас.
Но есть и отличия - нет накладок на задней платине и форма ветряка другая.
Схож и держатель механизма, но развернут он в другую сторону.
Может это две стадии развития одного и того же механизма?

277sergei 14.05.2017 07:23

День добрый.Просьба помочь определить производителя механизма и время изготовление.

[/url] http://f4.s.qip.ru/~OxMY4yNn.jpg http://f1.s.qip.ru/~OxMY4yNo.jpg

http://f6.s.qip.ru/~OxMY4yNp.jpg http://f3.s.qip.ru/~OxMY4yNq.jpg [url=http://shot.qip.ru/00Tww1-6OxMY4yNm/]http://f6.s.qip.ru/~OxMY4yNm.jpg

Gurich1 14.05.2017 08:43

Цитата:

Сообщение от Vadum (Сообщение 4319523)
Gurich1, здравствуйте.
Есть такие вот часики с механизмом похожим на ваш.
Расположение осей такое же и палеты смотрят в сторону циферблата.
Держатель анкера как у Вас.
Но есть и отличия - нет накладок на задней платине и форма ветряка другая.
Схож и держатель механизма, но развернут он в другую сторону.
Может это две стадии развития одного и того же механизма?

Здравствуйте,Vadum.Все может быть.Ваши часы тоже не знаете точно кому принадлежит?У них серийник есть,а у моих только одинокая 4-ка))что она могла бы означать?

Oled 14.05.2017 09:51

Цитата:

Сообщение от 277sergei (Сообщение 4321238)
День добрый.Просьба помочь определить производителя механизма и время изготовление.

Сергей, добрый день!

Германия (C.Werner, Kienzle ?), 1870-е годы. Возможно коллеги поправят или уточнят по производителю, с телефона не очень удобно анализировать ))

С уважением,
Олег

277sergei 14.05.2017 10:07

Понял. Сейчас пороюсь.

TatynaS 14.05.2017 12:38

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от 277sergei (Сообщение 4321238)
День добрый.Просьба помочь определить производителя механизма и время изготовление.

Добрый день! У меня есть фото нескольких очень похожих механизмов, но без клейма. И, есть 2 с клеймом Carl Werner. Сравнивайте:

277sergei 14.05.2017 14:07

А фото подобного механизма без клейма - есть возможность показать?

TatynaS 14.05.2017 14:27

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от 277sergei (Сообщение 4321600)
А фото подобного механизма без клейма - есть возможность показать?

Пожалуйста:

277sergei 14.05.2017 15:44

Спасибо большое.

Vsevolod812 14.05.2017 16:19

Это ведь, наверное, один из самых простых пружинных механизмов? Ничего лишнего))

TatynaS 14.05.2017 16:44

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Vsevolod812 (Сообщение 4321814)
Это ведь, наверное, один из самых простых пружинных механизмов? Ничего лишнего))

Можно проще. Например, поздний после 1918 года Кинцле (Комотау):

sergoki 14.05.2017 18:19

Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 4321840)
Например

Ой! А что это за дёрголка наружу с пружиной на платине? Маятник качнуть?

Vadum 14.05.2017 19:09

Здравствуйте,Vadum.Все может быть.Ваши часы тоже не знаете точно кому принадлежит?У них серийник есть,а у моих только одинокая 4-ка))что она могла бы означать?

Gurich1, это скорее всего номер комплекта деталей из которых собирался Ваш механизм.

TatynaS 14.05.2017 19:34

Цитата:

Сообщение от sergoki (Сообщение 4321984)
Ой! А что это за дёрголка наружу с пружиной на платине? Маятник качнуть?

Качнуть или остановить.

harris1969 14.05.2017 19:58

Обычно, такая приспособа была у кухонных ,закупоренных от сажи и жира часах,
чтобы всё можно было делать извне.

sergoki 14.05.2017 20:08

Цитата:

Сообщение от harris1969 (Сообщение 4322124)
Обычно, такая приспособа была у кухонных

Вот я первый раз и увидел такую. Стеклянные колпаки в основном на каминные тоже от сажи и пыли стали делать, кода с дровяного топлива перешли на уголь.

NatellaMDM 15.05.2017 21:57

Помогите определить что за часы и какова их ценность
 
Вложений: 4
Добрый вечер!
Помогите определить, что за часы и какова их ценность. Заранее спасибо))

sert 15.05.2017 22:37

Добрый вечер у вас часы фирмы Lenzkirch. Очень известная и уважаемая марка.
Часы вроде комплектные и с родным ключем. Корпус конечно требует реставрации, да и механизм обслужить надо.
Корпус не частый, но учитывая состояние, то от 15 тыс.

Да, судя по номеру, механизм 1899 года.

AlexSur70 17.05.2017 21:01

Часовой комплект без боя
 
Вложений: 6
Добрый вечер всем! Может быть у кого-нибудь будут мысли по поводу данного часового комплекта. Кто производитель. Заранее спасибо.

makovich 17.05.2017 21:06

Вложений: 6
Добрый вечер. Не поверите у меня аналогичный вопрос :rolleyes:

AlexSur70 17.05.2017 21:37

Цитата:

Сообщение от makovich (Сообщение 4326962)
Добрый вечер. Не поверите у меня аналогичный вопрос :rolleyes:

У вас похоже на Ленцкирх

TatynaS 17.05.2017 21:55

Цитата:

Сообщение от makovich (Сообщение 4326962)
Добрый вечер. Не поверите у меня аналогичный вопрос :rolleyes:

Добрый вечер! Я бы предположила ранний Mauthe.

Seawolf64 17.05.2017 21:59

Цитата:

Сообщение от AlexSur70 (Сообщение 4327023)
У вас похоже на Ленцкирх

Ленцкирх таким креплением платин не отличался. Это ближе к К. Вернер.

TatynaS 17.05.2017 22:20

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от AlexSur70 (Сообщение 4326955)
Добрый вечер всем! Может быть у кого-нибудь будут мысли по поводу данного часового комплекта. Кто производитель. Заранее спасибо.

Добрый вечер! Большинство таких механизмов имеют клеймо "Paarmann & Cohn". Встречала такие механизмы с клеймами "Etzold & Popitz" и "Rutmann & Klein", но эти точно не производители.
С уважением, Татьяна

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

Цитата:

Сообщение от Seawolf64 (Сообщение 4327057)
Ленцкирх таким креплением платин не отличался. Это ближе к К. Вернер.

Все механизмы Carl Werner в моей базе данных либо на винтах либо задняя платина завальцована. И, у Carl Werner на старых механизмах никогда не было сглаженного анкера и паллеты анкера развёрнуты в другую сторону (к задней платине).
С уважением, Татьяна

Seawolf64 17.05.2017 23:58

Татьяна, я писал о часах г-на Маковича.

TatynaS 18.05.2017 08:18

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Seawolf64 (Сообщение 4327214)
Татьяна, я писал о часах г-на Маковича.

Доброе утро! Прошу прощения - две темы слишком тесно переплелись!
Крепление платин такого плана, конечно, было и у Мауте и у Карла Вернера. Ранних молчунов с клеймом Мауте у меня нет, а в качестве "доказательства от противного" молчун-Werner, у которого другое расположение осей и другой анкер:
С уважением, Татьяна

Seawolf64 18.05.2017 11:08

Согласен, вопрос сложный. Я бы резюмировал словами наших гуру: многие небольшие компании Германии производили часы, не оставляя логотипов.

Oled 18.05.2017 11:49

Вложений: 2
Да не, особой сложности никакой нет, если есть фотки под рукой.

Механизм Игоря (makovich) это ранний-ранний Mauthe, примерно 1870-80-е годы. Мы недавно обсуждали механизм этого же периода, но с боем. Посмотрите на фото механизмов сверху - тот же анкер, той же формы вся деталировка и тп.

Механизм Алексея (AlexSur70) - чуть более поздний, предположительно конца 1880-х - начала 1890-х годов. Также, если сравните с механизмами с боем Mauthe того периода все будет очевидно.

С уважением,
Олег

Letun 18.05.2017 12:28

Вложений: 3
В продолжении темы, тоже видимо ранний Мауте ?

Oled 18.05.2017 12:45

Саша, привет!

Да, скорее всего. Фотки сверху нет, случаем?

С уважением,
Олег

Letun 18.05.2017 13:00

Вложений: 2
Фото есть..


Часовой пояс UTC +3, время: 07:33.

© 1998–2024 Watch.ru