А вообще нашел письмо из переписки , выдергиваю из него ответ на мой вопрос ( перевод несложный ) , он объясняет почему одно и тоже , но стоит по разному. После этого у меня вопросов больше не возникало, за что я плачу > $200 мастеру или известной мануфактуре, а не $30 за "тоже самое" китайское . Умный поймет и сделает вывод , дурак - никогда.

вопрос;

If the badger is a protected species in North America and Europe, and all badger hair knots come from China (see Wikipedia reference here), then what's the deal with paying $200+ for a brush?

ответ;

This is exactly right. In checking the Wikipedia entry, I see the key sentence reads, "Because badgers are a protected species in North America and most of Europe, virtually all commercial badger hair comes from mainland China, which supplies knots of hair in three grades to brush makers in both China and Europe." The statement is technically correct, but by mentioning "hair" and "knots" in the same sentence, it is misleading. It is saying most commercially available badger hair comes from China, and China also supplies knots to some brush makers. It does not say China supplies all (or nearly all) knots to all brush makers, although it would be easy to infer as much from the way the sentence is written. (There's a reason why no self-respecting college professor will allow a student to cite Wikipedia in an academic paper, and you've just seen evidence of it.) In fact, while many high-end brushes feature Chinese badger hair, only the cheaper brushes actually feature Chinese-made knots. All of the better known brush makers buy loose hair and make their own knots. This is particularly true of companies like Simpson/Vulfix, Rooney, Plisson and me . So, to answer the question, what you are paying for in a quality brand of brush is the quality of the knot, general workmanship, materials used, and also the quality of the hair itself. Much of the commercially available badger hair may come from China, but not all Chinese badger hair is the same, as we can see by the various grades available. To wit, check out the thread on two-band Simpsons and see how whenever a few show up at a seller, they are sold out almost instantly.
L.S.

Tenergy
собственно, о чем я и говорил:
щетину используют из барсуков, выращенных в Китае.
но только щетину, а не готовые пучки.
а это все же две большие разницы...

А вывод напрашивается простой:
да ну их нафиг, этих барсуков, слишком много непоняток вокруг них.
все переходим на фибру :D:rolleyes:

swlad действительно качественное и полностью соответствующее топовой градации помазков - не стОит дешево и не мОжет, для меня этот вопрос давно закрыт и проработан основательно . Просто кому то это надо понять путем проб и ошибок через покупки, время подтвердит только это.

Слушайте, благодаря Вам реально глаза на синтетику открылись , считаю один must have дома надо иметь для поездок и просто иногда для смены ощущений :) Олег вон сопалатник питерский мне объяснил кое -что, у него 2 Muhle синтетики , я реально изменил мнение и теперь полон решимости купить фибру, даже плисс не оттолкнул проданный , скорее наоборот подтолкнул к поиску " своей" синтетики ))))

Tenergy
так в жизни этот принцип не только на помазки распространяется.
все вокруг происходит точно так же.
будь то хоть бритвы, хоть часы, хоть одежда, хоть автомобили...
да куда не сунься - всегда можно найти что-то дешевое, что вроде даже будет свои функции выполнять, вот только удовольствия от этой вещи вряд ли получишь...

swlad а как Вы думаете, волосья в пучке свином SOC и скажем любая свинячья Omega - насколько отличия в качестве пучка и самих волосьев ? То, что определенная обработка в семоговском есть - точно, но так ли различно качество ?

Tenergy
Тут сложнее.
Вообще, кабанячьи помазки тоже отличаются по качеству ворса и тоже, как и кабан, делятся на классы.
У Семог таких классов, если мне не изменяет память (где-то читал про них), аж 6 штук (супер, бэст, экстра, премиум, смешанные и специальный класс, как раз SOC его представляет).
У Омеги немного попроще, там вроде всего два или три класса щетины.
В любом случае, как и у барсука, класс щетины определяется местом, на котором она растет, и последующей обработкой.
Если сравнивать их между собой, то Семог использует обычно пучок с более плотной набивкой. Берем практически любой помазок от Семог и Омеги с одинаковым диаметром пучка - у Семог волосьев в нем больше и раскрывается он сильнее.
Обработка, насколько я знаю, делается и у тех, и у других, но если судить по тем помазкам, которые прошли через мои руки, у Семог изначально из коробки кончики более распушенные и расщепленные.
Как-то так...

swlad предметно свинов как барсуков не изучал по мат части , отзывам и прочим собирания инфы. Достаточно поверхности сотню стр осилил на форуме в нескольких темах в свое время и купил SOC, Omega 48 ( обменял на 20106 потом ) , потом EJ маленький да собссно на этом мои покупки и личные познания заканчиваются... пробовал Omega 10065 на прокат, всё. Поэтому и спросил :)

а по ним, как ни странно, информации намного меньше.
сам просто в свое время задумался и начал искать.
тема на самом деле довольно интересная, просто кабана часто всерьез не воспринимают, думают, что раз он дешевле барсука, значит обязательно хуже.

swlad я наверное себе для face lather кабанчика то прикуплю еще , SOC хорош, но больше для скаттла/миски , а иногда хоцца массаж пожестче и только на лице взбить пену.
А матчасть по кабанам при случае поизучаю и поищу ресурсы хорошие для информации объективной , на B&B поищу пару фанатов кабанов со стажем приличным , помучаю в личку, лишние знания не помешают .

Tenergy
Тогда я бы посоветовал или Омегу 11137, или Семог 600 или 800 серии (610/820 если больше нравятся белые, или 620/830 если хочется "под барсука"). Эти Семог помимо внешнего вида еще и по качеству щетины отличаются (610 и 820 - Best Boar, 620 - Extra, 830 - Premium). Вот 830 из всего этого - как бы лучшая считается...
Вложение 958851

swlad а не тяжелые они в такой ручке прозрачной?

Tenergy нет, довольно удобные, единственный нюанс - ручка в сечении квадратная (с закругленными краями), немного непривычно, но ухватистая и в пальцах хорошо сидит.
Тот же Чубби 2 гораздо тяжелее :)

По вашему совету приглянулась Омега 11137, буду делать заказ у испанцев обязательно прикуплю, если не передумаю :)

Tenergy вот кстати сравнение с вашим свином от Семога, может поможет определиться http://badgerandblade.com/vb/showthr...ue-Owners-Club

Красивый и удобный помазок, аккуратный, эффективный, не сильно жесткий даже из коробки (а после использования становится еще приятнее), размер удачный. Думаю, не разочарует.

Как говорит пословица-"Всё что не делается,-делается в Китае " ))
И качество продукта зависит от затраченных средств,если исходное сырье идентично ,работа дешевле ,то и на выходе при желании можно получить продукт высшего класса по меньшей стоимости,что бы там не рассказывали различные производители в желании придать своему товару большей значимости ,если про другие материалы еще можно что то порассуждать,но не о барсучьей шерсти ,при наличии здравого смысла и так все становится ясным.
Для лица использую недорогой Progress Vulfix 404 , изначально неприятно попахивал,потом запах исчез.

Extras
я Вам как человек, ближе всех к Китаю расположенный (в окно в хорошую погоду можно их берег увидеть), так скажу:
Вы немного ошибаетесь.
Китай - он разный бывает.
Если у китайца над душой стоят контролирующие и проверяющие дяди - он сделает очень неплохой товар.
Но есть масса товаров, сделанных в кустарных условиях, отвратительного качества.

Что касается помазков и барсуков.
Если Вы думаете, что исходное сырье у всех производителей помазков одинаковое - ты Вы неправы, даже с одного и того же барсука можно снять как отличный волос (и его как правило на экспорт и продают), так и "второй сорт". Вот с этими, практически отходами, и мудрят (обесцвечивают, стригут и т.д.)
А нормальные производители, дорожащие своим именем, очень тщательно отбирают и сортируют сырье.

swlad
Извините ,Понял, что не смог донести до Вас сути или же Вы не захотели ее понять.

Это как с натуральным чаем. Можно пить пакетики с чайным мусором или магазинную заварку, в который полный шлак насобирали. Зато дешево.
А хороший качественный чай также сортируют листочек к листочку, минимум машинной обработки, зато на выходе получается шикарнейший продукт, стоящий до 1000 рублёв за 50гр. Например знаменитый "Краснодарский букет". Пробовал, чай отменный :D

Rus Lan
вот именно это я и пытался объяснить.
но я уже понял, бессмысленно это все.
если человеку нравится помазок с Алиэкспресса за 5 баксов - ему не объяснишь, чем его покупка отличается от похожего внешне, но стоящего 200 баксов.

а кстати Vulfix делает достаточно неплохие помазки бюджетного класса.

Видимо мы действительно немного о разных вещах говорим.
Бывает.

Так Vulfix и Simson одна же контора :)
Например, упомянутый выше Vulfix 404 с названием Simpson

Rus Lan
О,так Вы и о чае знаете, тогда Вам проще будет понять ,что из Китая можно привезти чай за пять копеек ,а можно и белый over 1000 US $ ,и весь он будет производиться в Китае ,а не каких то то легендарных производствах.При вывозе и соответствующей лапше ценник конечно будет увеличиваться. А если он станет хуже продаваться ,китайцы создадут очередную легенду,да и про барсуков придумают,когда спрос станет более массовым , например как барсук обогрел замерзающего студента спешащего на экзамен,в результате экзамен был сдал,юноша получил высокую должность и барсука нарекли самым высокогорным ,и одарили халатом ,но так как барсук был очень гордый ,то халат перешел чайному кусту .

Хочу представить Вам линию мужских продуктов "Barberia" испанской парфюмерно-косметической компании Alvarez Gomez (существует с 1899г.). Штаб-квартира компании расположена в Мадриде.
Линия "Barberia" состоит из трех продуктов - премиального одеколона, эмульсии (бальзама) после бритья и собственно крема для бритья, которому и посвящен данный обзор.
Крем для бритья "Barberia" фасуется в добротную пластиковую полупрозрачную круглую банку объемом 200гр. Банка имеет две крышки - наружную и внутреннюю. Консистенция данного крема полутвердая и по качеству похожа скорее на крем-мыло. Аромат крема как и всей линии "Barberia" очень изысканный благодаря содержанию натуральных масел мускатной розы и аргании. За счет содержания экстракта алоэ крем обладает прекрасным защитным и увлажняющим эффектом.
Качество пены хорошее (на твердую 4). Не очень густая, но и не жидкая (см.фото).
Стоимость крема 17 евро, но учитывая его объем можно сказать, что это недорого. Такой банки хватит на год бритья если не более.
Вообще, этот крем является бюджетным вариантом знаменитого итальянского крема для бритья от Acqua di Parma. Они похожи по аромату, по консистенции и по уходовым свойствам.

Компонентный состав можно посмотреть тут http://www.giftsandcare.com/en/shavi...ria-200ml.html

если не ошибаюсь - не совсем.
Vulfix сейчас владеет брендом Simpsons, но Simpsons продолжает выпуск помазков под своей маркой, собираются помазки в разных местах и занимают разные ниши.
хотя, может что-то уже изменилось за последний год...

ну серьезно, уже даже не смешно. Вы всерьез считаете что дело только в легендах, что фактически разницы нет?
вот смотрите, есть в том же Китае заводы радиолектроники. На одном собирают айфоны, на другом - Ноклы (которые с телевизором, четырьмя сим-картами и убогим шрифтом коряво переведенных меню). При этом собирают их из одних и тех же компонентов (микросхемы всякие, конденсаторы, резисторы и прочие детальки). Но в одном случае - под жестким контролем, по разработанным лучшими умами схемам, с отшлифованным софтом, в стерильном помещении, квалифицированным персоналом и т.д. А в другом случае - кривым паяльником на коленке в плохо освещенном подвале вчерашним колхозником с тремя классами образования.
Еще раз повторю, детали - одни и те же (аналогично, для помазков - барсук один и тот же).
Но результат - совершенно разный...
Может, теперь Вы поймете, о чем я хочу сказать?

Вот у меня брат, раз в 5-6 меня больше зарабатывающий, купил 1 хороший станок Wolfman OC /Weber , 200 Feather , 1 помазок Duke 3 manchurian , миску мыла MdC и банку крема для бритья Simpsons для разнообразия и ему вообще на все нюансы чихать , по диагонали все тома перечитал наши , вычленил главное и купил .
А самое главное он живет в мире с самим с собой , не навязывая никому мнение и не утверждая что прав , просто таков его выбор и очень может быть что правильный во многом, а даря помазок мне чуббика по братски сказал - " пользуйся на здоровье и успокойся , главное чтоб тебе удобно и хорошо было " .
Кто и что купил себе неважно, главное чтоб владельцу нравилось, устраивало и делало свою работу хорошо. Любые попытки через свои ништяки доказать что имеешь лучше- глупость , что больше знаешь об этом - двойная, мы покупаем за редким исключением для удовольствия , любопытства подчас , но главное для себя и пусть купленное несет радость и позитив, а обсуждения нюансов просто подтверждение его правоты выбора для себя :)
Если купленный помазок за $30 принес больше радости нежели M&F blond за €200 - то кто прав в своем выборе ? Но это не означает , что они одинаковы по качеству , даже необязательно знать и понимать разницу, это удел фанатов редких . Выбирайте други своё и для себя и никого не слушайте , своим путем идите - он самый верный ;)
Мир всем :cool:

swlad
Не смешно то,что я еще помню что Вы мне рассказывали о станках IKon ,и что Ваши слова совсем не соответствовали действительности.
Еще раз повторю,что за что заплатите,то и получите,и не тулите пожалуйста сюда Ноклу которую Вы наблюдаете из своего окна в ясную погоду.

Rus Lan как аккуратненько засветили полотенчико фирмовое , не то , что у меня вафельное за 15 рэ из Ашана :D

Там в наборе 2 вафельных полотенца идет (все продумано). Очень удобное полотенце, в меру мягкое как раз для моей морды лица и размер оптимальный ;)
И надпись снизу крупными буквами - RASURKULTUR, чтоб не сомневались :D

http://www.muehle-shaving.com/out/pi...ammlung-50.jpg

Станок для заточки лезвий? :eek:

Скорее правки

Именно этим руководствовался когда покупал 830-й. Он из них будет самый мягкий

Энциклопедия Роберта Уэйтса!
 

Даю ссылку на бритвенную энциклопедию Роберта Уэйтса "A Safety Razor Cоmpendium".
Много технической информации и материалы по патентам на изобретения (с картинками).
Есть раздел по советским станкам.

Razors Compendium.pdf

Суть моего поста заключается в чистоте и регулярности бритья. И, чтобы получить гладкое лицо, нажимать на кассету тоже нет необходимости, если не бреешься ей ....цатый раз. Лично я бреюсь одной кассетой один раз, как и лезвием. Вы пользовались услугами профессионального брадобрея? Я не говорю о длительном времени, а хотя бы 3-4 раза подряд? :)

О, сколько же этих "бритводелов" было!
Мы тут по трем спорим, не договоримся...
Хорошо, что тогда интернета не было, а не то пара-тройка лишних WW была бы обеспечена!:)

Производитель подразумевает неоднократное использование...

Нет, я все сам!
Хотя периодически пугаю своего парикмахера обещанием принести бритву :)

А если серьезно, то уход от клинковых бритв дал возможность "косорукому джентльмену" обрести независимость!

Уволок с ганзы. Кто автор не знаю. Но грамотно. :D

Зы Сева, за мою рекомендацию на Ганзе твоего мыла- с тебя бутылка коньяка. С моей подачи несколько японцев озолотились на России...

http://forum.guns.ru/forummessage/25...m38152183.html

Андрей,не понял суть данного девайса.И в мешочке что за неведомая хрень?:)

Тяжесть! :)
Там еще "петли", между которыми помазки зажаты, пластиковыми ползунками зафиксированы.

Спасибо! Озолотится не светит, там люди светят Нивеей как самым лучшим кремом :D

До того момента как я начал заказывать у мастеров японских ковать ножи на заказ, там народ тоже хенкельс за счастье считал. Это воспитывается.
http://knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=7711

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 25 МИН --------

Это простая и гениальная штуковина. Спорная красота, зато эффективная и всего за три копейки. :D

А вот помогите и мне советом, люди добрые. Сам бреюсь пластиковым станком Шик премиум, помазок тоже Шик. Постигаю науку так сказать бюджетным способом. Но вот созрел я для улучшения бритвенных ништяков. Диким перфекционизмом в области wet shawing я не страдаю, качество бритья Шиком меня вполне устраивает, но хочется какой-нибудь нормальный металлический станок и чтобы брил лучше чем мой нынешний. Изначально думал купить Мюле 89 или более дешевый аналог от Эдвин Джагер, так как именно их рекомендуют новичкам, коим я и являюсь. Но вот боюсь, что качество бритья будет аналогичным Шику. А собирать коллекцию станков и покупать потом в дополнение какой-нибудь косорез или станок с открытым гребнем я не хочу. Для меня станок это не фетиш, а средство получения гладкой кожи на лице. Вот и думаю, может мне сразу купить более агрессивный станок (пока в приоритете Меркур Футур, т.к. отрегулировать агрессивность можно) или всё-таки начать с Мюле 89?
И еще какое из приличных, но недорогих мыл для бритья лучше заказать? Заказывать скорее всего буду на giftsandcare так как еще лосьон Флойд хочу.

Итак обещанный отчет о мыле Soap Smooth и лосьона от Крамперта
Также про это мыло вы можете узнать здесь

Господа большая просьба если вы считаете, что я пытаюсь опустить другие марки мыла или сижу "на подсосе" у западных артизанов, то проходите дальше, будьте любезны, это чтиво не для вас.

Итак в тесте участвуют:
Умывалка для лица от Kiehls;
Аж два butterscotch-помазка (один с синтетикой, второй с Finest-пучком)
Бритва - Ikon Deluxe;
Чашка для взбивания, купленная у прекрасной девушки Николь;
Мыло От Севы, аж с 4 ароматами;
Два лосьона от Крамперта;
Ну и лезвия. На лезвиях остановимся отдельно, я думал они настоящие, но спасибо умным людям, открывшим мне глаза, оказались галимым китайским фейком. В общем каждый раз, открывая новую пачку, я плачу от собственной глупости. Итак фейк - Физера. На фото он отсутсвует, ибо мне стыдно постить такое.
Вложение 959748
Вложение 959749
Тест Мыла
Про историю создания фирма и про то, как Сева докатился до жизни такой я писать не буду, он сам расскажет, если захочет. Вкратце мыло пол маркой Seifenglatt производилось в Европе, далее наш артизан перебрался в Штаты, от чего любители мыла только выиграли, так как ингредиенты там достать оказалось легче и качество у них лучше. Произошла смена торговой марки и появилась Soap Smooth. Мною было куплено две банки мыла и два лосьона, также Сева мне подогнал пробник Фужера, а Витя - пробник вишни.

Упаковка и внешний вид.
Стандартные пластиковые банки, с высокими бортами, мыло забирать удобно. Я бы предпочел жестяные, мне кажется это более "трушно", но что есть то есть. Само мыло мягкой консистенции, что здорово облегчает забор. Отдельно остановимся на таком основополагающем качестве как этикетка. Да вы угадали, она наклеена криво, не сильно заметно, но если пройтись по краям с линейкой то разница очевидна. прям не знаю как теперь пользоваться.
Вложение 959740

Получение пены и качество пены
Мне очень понравился фееричный ролик про то, как товарищ больше минуты набирает мыло помазком, а потом взбивает пену. Это конечно очень круто, без шуток. Логичным продолжение был бы ролик "Как накладывать мыло в помазок ложкой". Я бы так не смог, запястье заболело бы столько в банке возить.
Мне кажется, что с отличным мылом достаточно 3 движений по забору. Примерно так.
[media]http://www.youtube.com/watch?v=NwFMNiz-2ZM&sns=em[/media]

Сама пена получилась очень крутая, липкая и скользючая. Очень долго не опадает, в общем, как у лучших артизан. "Пропусков" при бритье с использованием этого мыла не обнаружено.

Ароматы
Ceret, она же вишня. Пахнет, вы не поверите, вишней, миндалем и ванилью. в общем как справедливо заметил коллега TrKr - марципан, причем очень съедобный. Круто. Отличная альтернатива Celle, последняя уступает хорошим артизанам.
Fougere. Самый не фужеристый фужер, что я тестил. Не буду ломать копья по поводу чем должен пахнуть настоящий фужер, по мне настоящий фужер это Мартин точка. Это запах напоминает мой любимый Барбершоп. Для меня данный аромат must have.
Frostbite. Кому-то напоминает жевачку Dirol, кому-то - Mentos. Как по мне - пахнет аптекой, но как то доброй и домашней. Не самый выдающийся запах, но, как я уже говорил, большинство "холодных" мыл не пахнет вообще, открываешь банку, а оттуда тупо фигачит ментол, так что здесь прогресс. Я очень люблю подобные виды мыла с незабываемым "эффектом ледника" после бритья, так что оставлю на лето. Кстати по уровню холода это мыло уступает мылу от Дугласа, но значительно превосходит состоянием кожи.
Bay rum Acadian Spice А вот это БОМБА, без шуток. Очень люблю "бейримную" продукцию и стараюсь тестировать ее у всех производителей. Так вот это Севино мыло оставляет позади всех остальных, причем без шансов. Никогда бы не подумал, что смогу назвать мыло с ароматом Bay Rum вкусным или изысканным, мне кажется эти эпитеты меньше всего подходят к данной гамме, но здесь они УМЕСТНЫ как никогда. Аромат Рома, причем такого, которого добавляют в выпечку. Очень вкусно. Я бы поменял любую банку своего мыла на это, причем я не шучу. Резюмируя - однозначно шедевр. Надеюсь хотя бы мыло от Холодной реки сравняется с данным.:rolleyes::D

Тест Лосьонов
Вложение 959741
Вложение 959742
Для начала хочу сказать огромное спасибо Севе, который, на своих страх и риск, согласился послать мне эти афтрешейвы, они содержат спирт, а значит запрещены к пересылу. Но мир не без добрых людей и они у меня.
Не сильно умею описывать запахи в стиле "верхние нотки французской лаванды, выращенной в засушливые годы", скажу лишь одно. Не смотря на то, что лосьоны спиртовые, спирт при нанесении не чувствуется, совсем. При этом кожа увлажнена, раздражение убрано, а в случае Бей рима, ты еще не хило благоухаешь. "Холодный" лосьон еще круто холодит, на западных форумах пишут, что на уровне осаги, я с этим не согласен, скажем лосьон от Стирлинга холодит посильнее, но состоянии кожи после лосьонов Крамперта просто великолепное. как он этого добился - не знаю, но теперь понятны все лесные слова в его честь. Мне приходится сожалеть, что у него всего два аромата, я хочу еще.