Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Датируем Gustav Becker - 2 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=168229)

Oled 15.12.2014 11:20

Стоят или нет вам дети потом расскажут =))))

koshky 15.12.2014 11:30

Oled
Очень хочется, чтобы дети потом ценили, а не оценивали.
А то был у меня знакомый дедушка - часовщик. В дом зайдешь, глаза радуются.
Помер, сын оценил коллекцию, да продал за сколько давали - даром, что я не успел к распродаже!

Сорри, что оффтоплю.

Semasema 15.12.2014 11:32

Судя по размерам с секундным маятником.

Сергей Дмитриевич 15.12.2014 11:34

Вложений: 2
Часы без боя, с центральной секундной стрелкой.
Состояние хорошее, на ходу.
Поляк просит 3.5 тыс Эвро.
На мой взгляд часы просто замечательные, и далеко не всегда качество и цена часов зависит от наличия или отсутствия боя.
Вот подобный механизм из каталога и аналогичные часы на фото с лучшим качеством.

koshky 15.12.2014 11:39

Ох ё! Сразу не прочитал, они с центральной секундой.
Ох ё! (второй раз за цену, жена из дома попрет...), 3,5 - это ж больно, да еще за доставку придется отдать... в общем цена как за пешеходный мост через реку Яуза...

Oled 15.12.2014 11:43

Дорого, имхо.

Алекс 15.12.2014 12:13

Хорошие часики. Но с таким курсом даже пересчитывать не хочется.

Semasema 15.12.2014 13:59

Пока будешь считать,бах и по новой пересчитывай ))

Сергей Дмитриевич 15.12.2014 14:08

Я не торговался, но, думаю, он бы уступил.
У них сейчас с продажами тоже не очень.
Неделю назад хотел купить механизм от годовых часов в качестве "донора", полячка заломила цену 150$, я предложил 40, она даже покраснела от негодования.
Вчера опять прохожу мимо, останавливает, предлагает купить, за 100$, я тоже пошёл ей навстречу и купил за 50.
Оба довольны. :)

osvt 15.12.2014 15:30

Цитата:

Сообщение от Сергей Дмитриевич (Сообщение 2826810)
Я не торговался, но, думаю, он бы уступил.
У них сейчас с продажами тоже не очень.
Неделю назад хотел купить механизм от годовых часов в качестве "донора", полячка заломила цену 150$, я предложил 40, она даже покраснела от негодования.
Вчера опять прохожу мимо, останавливает, предлагает купить, за 100$, я тоже пошёл ей навстречу и купил за 50.
Оба довольны. :)

Вставышм не попадались?

Сергей Дмитриевич 15.12.2014 15:50

Цитата:

Сообщение от osvt (Сообщение 2826971)
Вставышм не попадались?

Может и попадались, но не знаю что это такое.

osvt 15.12.2014 19:22

Сергей Дмитриевич не может быть.С Вашим то опытом. Ну может это ободок называется Не большая латунная вещица .Вставляется в гнездо завода как боя так и хода Обе одинаковые из латуни с полукруглой насечкой такие как сейчас бы назвали фальшпанели. С внутренней стороны цифера крепятся пластинкой с прорезью типа шпонки.

Сергей Дмитриевич 15.12.2014 21:02

Ну это попадается часто, просто я не понял Ваше слово "Вставышм".

osvt 15.12.2014 21:31

Если попадутся в следующий раз не проходите мимо. Стоят наверное недорого. Я хоть и понимаю польский но вряд ли когда нибудь доберусь туда.

Сергей Дмитриевич 15.12.2014 21:58

Попадутся-то попадутся, а как Вам их отправлять в Ульяновск?

osvt 16.12.2014 09:08

Вопрос я думаю решаемый.

osvt 17.12.2014 11:20

Вложений: 1
И он уже решен. Два часа в сарае и они уже готовы Может и накатку организую чуть позже.

Сергей Дмитриевич 17.12.2014 11:44

Цитата:

Сообщение от osvt (Сообщение 2830096)
Два часа в сарае и они уже готовы Может и накатку организую чуть позже.

Вот и чудненько.
Иногда всё гораздо проще чем кажется.

Vlarus 24.12.2014 14:31

Вложений: 11
Добрый день, форумчане!

Приобрёл часы GB и хотел бы их своими силами восстановить и довести до ума.
Часы, как я смог подсчитать исходя из данных предоставленных OLED, 1926-1927г. выпуска.

Прошу ваших советов:

1. Оторван поводок (к сожалению не знаю правильного названия) на который вешается маятник, петелька, как я смог понять из пружинной стали. Где можно приобрести?
2. Корпус жутко покрыт лаком только с внещней стороны - чем его смыть или стоит просто обработать наждаком?
3. Чем покрывать корпус - воском, для лучшей аккустики или чем-то специальным?
4. Чем склеивать детали корпуса? Какой клей?
5. Что стоит сделать с задней декой? Склеить, но тогда будет зазор или вставить новую? Хотелось бы восстановить - т.к. там есть какие-то штампы.
6. Где можно приобрести часовое масло и какое?
7. Что за кронштейн на движке если смотреть сзади в верхнем правом углу? Он для дополнительного крепления к корпусу?
8. Чем покрашены стрелки и чем эте краску можно смыть? И какой лучше потом покрасить?

Заранее благодарю за ответы и сорри если эти вопросы слодовало бы задать в другой ветке (подскажите в какой).

С уважением, Влад.

Slon_ik 26.12.2014 09:30

Цитата:

Сообщение от Vlarus (Сообщение 2841172)
Добрый день, форумчане!

Приобрёл часы GB и хотел бы их своими силами восстановить и довести до ума.
Часы, как я смог подсчитать исходя из данных предоставленных OLED, 1926-1927г. выпуска.

Прошу ваших советов:

1. Оторван поводок (к сожалению не знаю правильного названия) на который вешается маятник, петелька, как я смог понять из пружинной стали. Где можно приобрести?
2. Корпус жутко покрыт лаком только с внещней стороны - чем его смыть или стоит просто обработать наждаком?
3. Чем покрывать корпус - воском, для лучшей аккустики или чем-то специальным?
4. Чем склеивать детали корпуса? Какой клей?
5. Что стоит сделать с задней декой? Склеить, но тогда будет зазор или вставить новую? Хотелось бы восстановить - т.к. там есть какие-то штампы.
6. Где можно приобрести часовое масло и какое?
7. Что за кронштейн на движке если смотреть сзади в верхнем правом углу? Он для дополнительного крепления к корпусу?
8. Чем покрашены стрелки и чем эте краску можно смыть? И какой лучше потом покрасить?

Заранее благодарю за ответы и сорри если эти вопросы слодовало бы задать в другой ветке (подскажите в какой).

С уважением, Влад.

Здравствуйте, Влад.

Вот мое имхо:)
1. Пендельфедер (то, на чем висит маятник) легко сделать самому, гуглите - Пендельфедер , в сети вся технология.
2. По корпусу, смотрите сами, можно попробовать смывкой для лака и краски, шкурка и нож в самом крайнем случае, очень аккуратно, чтобы шпон не повредить.
3. Корпус покрывали шеллаком, но в нашем случае после подготовки и морения можно использовать любой качественный матовый лак тонким слоем, предварительно попробовав его на образце с подходящей текстурой и цветом, главное не испортить:)
4. Клей можно или столярный костный как в древности :) (по всей технологиии, иначе потеря времени и качества) или же столярный пва, но тоже качественный.
5. Заднюю стенку желательно склеить и на лицевой панели я бы наклеил шпон с морением и покрытием лаком, и для внешнего вида и для укрепления, дубовый он толстый и крепкий, будет чуть толще, но незначительно.
6. Сам механизм разобрать (технология разборки есть на форуме, очень осторожно с разборкой, особенно осторожно с пружинами) , помыть, собрать и в оси полусинтетику автомобильную аккуратно-чуть чуть. Хотя-бы. Пружины в барабанах помыть-почистить и смазать графитовой смазкой (https://www.youtube.com/watch?v=z1wFTkqinxc) - только аккуратно, чтобы не сломать, они и так старые.
8. Стрелки лучше воронить, но в данном случае можно подготовить мелкой шкуркой и покрыть матовой черной краской из баллончика.

Поищите еще на форуме, тем на тему много:)

Да, и проверьте не живет ли кто в часах, типа древоточца-шашеля, дырочки лучше замазать или мастикой восковой, шпатлевкой, и, естественно, чтобы печати на задней стенке остались в целости.

С ув.л
Вадим

Vlarus 26.12.2014 11:23

Цитата:

Сообщение от Slon_ik (Сообщение 2844323)
Здравствуйте, Влад.

Вот мое имхо:)
1. Пендельфедер (то, на чем висит маятник) легко сделать самому, гуглите - Пендельфедер , в сети вся технология.
2. По корпусу, смотрите сами, можно попробовать смывкой для лака и краски, шкурка и нож в самом крайнем случае, очень аккуратно, чтобы шпон не повредить.
3. Корпус покрывали шеллаком, но в нашем случае после подготовки и морения можно использовать любой качественный матовый лак тонким слоем, предварительно попробовав его на образце с подходящей текстурой и цветом, главное не испортить:)
4. Клей можно или столярный костный как в древности :) (по всей технологиии, иначе потеря времени и качества) или же столярный пва, но тоже качественный.
5. Заднюю стенку желательно склеить и на лицевой панели я бы наклеил шпон с морением и покрытием лаком, и для внешнего вида и для укрепления, дубовый он толстый и крепкий, будет чуть толще, но незначительно.
6. Сам механизм разобрать (технология разборки есть на форуме, очень осторожно с разборкой, особенно осторожно с пружинами) , помыть, собрать и в оси полусинтетику автомобильную аккуратно-чуть чуть. Хотя-бы. Пружины в барабанах помыть-почистить и смазать графитовой смазкой (https://www.youtube.com/watch?v=z1wFTkqinxc) - только аккуратно, чтобы не сломать, они и так старые.
8. Стрелки лучше воронить, но в данном случае можно подготовить мелкой шкуркой и покрыть матовой черной краской из баллончика.

Поищите еще на форуме, тем на тему много:)

Да, и проверьте не живет ли кто в часах, типа древоточца-шашеля, дырочки лучше замазать или мастикой восковой, шпатлевкой, и, естественно, чтобы печати на задней стенке остались в целости.

С ув.л
Вадим


Добрый день, Вадим.

Благодарю за дельные советы и рекомендации.
Я за последние два дня очень многое узнал из темы по восстановлению корпусов и помню ваши личные сообщения в той теме они очень многое дали мне.
Хотел бы задать некоторые уточняющие вопросы и поделиться своими мыслями.

1. С пендельфедерем я разобрался, - зашёл в мастерскую на Подоле и мне там подсказали как он правильно называется, но у них цена 20Евро.
2. Корпус я хотел бы отшкурить средней и мелкой шкуркой на бруске (в школе авиамоделизмом увлекался думаю справлюсь).
2. Попробовать вывести шашель - запихнув разобранный корпус в морозильную камеру дней на 3-5.
3. Я решил применять шелллак и шеллгрунтовку, а почему вы советуете другой лак?
4. По пружине - а не стоит ли её смазать графитовой или молибденовой смазкой? https://www.youtube.com/watch?v=QB_qiX6--NQ
5. Какова технология воронения стрелок?
6. По задней стенке - спасибо, очень дельно.
7. По году выпуска механизма я не ошибся? Что скажете?

Прощу прощения у админов за вопросы не в тему топика.

С уважением,
Влад.

Slon_ik 26.12.2014 12:33

Цитата:

Сообщение от Vlarus (Сообщение 2844469)

1. С пендельфедерем я разобрался, - зашёл в мастерскую на Подоле и мне там подсказали как он правильно называется, но у них цена 20Евро.
2. Корпус я хотел бы отшкурить средней и мелкой шкуркой на бруске (в школе авиамоделизмом увлекался думаю справлюсь).
2. Попробовать вывести шашель - запихнув разобранный корпус в морозильную камеру дней на 3-5.
3. Я решил применять шелллак и шеллгрунтовку, а почему вы советуете другой лак?
4. По пружине - а не стоит ли её смазать графитовой или молибденовой смазкой? https://www.youtube.com/watch?v=QB_qiX6--NQ
5. Какова технология воронения стрелок?
6. По задней стенке - спасибо, очень дельно.
7. По году выпуска механизма я не ошибся? Что скажете?

Прощу прощения у админов за вопросы не в тему топика.

С уважением,
Влад.

Ну пока новых топиков по GB нет, да простят нас модераторы :)
20 ойро многовато, если есть автомобильный щуп (пластинка от него, кусочки листовый латуни, мелкое сверло, то легко сделать самостоятельно. Если есть опыт с щеллаком, то предпочтительно. По пружине, можно и графитовой, можно и молибденовой (последней я никогда не пробовал), по воронению, если честно, стрелки не пробовал, особенно старинные тоненькие, предпочитал краску из баллончика матовую. По дате скорее всего так.
Возможно более опытные мастера дадут более дельные и правильные советы.

Semasema 03.01.2015 17:02

Вложений: 5
Всем доброго,с НГ ,вот такой ГБ подвернулся ,1874г,если не ошибаюсь,нужна помощь по навершию .Низ такой строгий без резнушек,только самой нижней наверно не хватает,если есть похожие можно фото.Сп.

Letun 03.01.2015 18:38

Вложений: 1
Как вариант...

Semasema 03.01.2015 18:50

Спасибо,как вариант да,но мои жильные,корпус около метра.

Apprentice 03.01.2015 21:29

http://www.antiquesnavigator.com/d-1...k-at-1880.html

Semasema 03.01.2015 22:11

Во,это то, что надо,не больше не меньше,спасибо большое,на верху как раз не большой паз под такое навершие.Поздний бидмермейр если не ошибаюсь.

zyama 04.01.2015 15:08

Вложений: 8
Здравствуйте, уважаемый форум! Есть вот такие часы. Возникла проблема с датировкой. Серийный номер 12569. Будьте добры, помогите пожалуйста. Спасибо!

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Может это ещё поможет

Semasema 04.01.2015 18:47

Zyama,корпус очень похож на новодельный,надо дождатся,товарищей по опытнее,а механизм я бы датировал 1926-27гг

Сергей Дмитриевич 04.01.2015 19:04

Добрый вечер.
Корпус очень похож на оригинал, но сделан совсем недавно, хотя и качественно.
Механизм действительно из поздних, точно датировать не берусь.
У Беккера есть партия механизмов с пятизначными номерами, но сделанные в конце 19-го начале 20-го века. Как их датировать не знает даже Джон Хубби.

С уважением.
С.Д.

zyama 04.01.2015 19:18

Спасибо Вам огромное!

Apprentice 04.01.2015 19:31

Сергей Дмитриевич, добрый вечер. Вспомнил, что Вы раньше уже освещали данный вопрос, ссылаясь на Джона Хабби, и уже хотел ответить, процитировав Вас, как вдруг появился Ваш ответ Zyama. Но всё же решил опубликовать его (это пример того, как можно многое узнать просто "перелистывая" предыдущие страницы форума:
В посте № 24, Тема "GB 17598" есть ответ Сергея Дмитриевича по поводу механизмов Беккера с низкими серийными номерами (привожу ответ дословно): "К сожалению документы фабрики Беккера были уничтожены, частично во время войны, частично Юнгхансами, после захвата.
Поэтому все данные по датировке выстроены в наши дни путём огромной работы по накоплению и систематизации баз данных по различным механизмам этой фабрики. Этой работой занимались многие люди, на сегодняшний день наиболее достоверными и точными у специалистов и коллекционеров считаются базы данных собранные и обработанные Джоном Хабби.
Вот что он пишет о механизмах Беккера с низкими серийными номерами:
"...Если часы сделаны в период с середины 1925 г до конца 1932 г. они могут иметь низкий серийный номер, как правило из 4-х цифр..."
Объясняет это он тем что вероятно на заводе Беккера имелся большой складской запас несобранных механизмов имеющих маркировку, поэтому Юнгхансы решили довести их до кондиции и продать.
О механизмах с пятизначными номерами у него никаких идей нет, я спрашивал".

Сергей Дмитриевич 04.01.2015 19:40

Иногда полезно читать свои комментарии, освежает память. :D

zyama 04.01.2015 20:19

Вложений: 1
А корпус старый. Когда я его покупал, он был в ужасном состоянии. Пришлось помыть-почистить. Правда теперь выгладит как новодел

Сергей Дмитриевич 05.01.2015 10:40

Цитата:

Сообщение от zyama (Сообщение 2857325)
Пришлось помыть-почистить. Правда теперь выгладит как новодел

Да, Вы очень постарались. :)
Если Вы ещё не покрыли его каким-нибудь нитролаком, можно попробовать затонировать в нужный цвет и тогда он будет выглядеть ещё лучше.

zyama 05.01.2015 13:44

Благодарю за участие! А тонировать не хотелось, он изначально был светлым.Зачем вносить кардинальные изменения? Просто пришлось снимать щедрый слой совкового паркетного лака

Alexeyt61 07.01.2015 17:56

Мои фамильные часы Густав Беккер
 
Вложений: 9
Добрый день. Разрешите поделиться моей историей. Часы появились в моей семье
где то в 20-х годах прошлого века, когда мой дед, возвратился из США после революции :). Скорее всего были куплены у какого то купца. Часы пережили блокаду, но не совсем пережили переезд :(. В детстве помню как просыпался под бой часов. Каждые полчаса они отбивали один удар, а каждый час - по количеству часов.
К сожалению гонг был позднее демонтирован и утерян, хотя механизм боя функционирует. После долгого простоя я наконец запустил их (знакомые промыли механизм без разборки). Вот уже двое суток привыкаю к их ходу.
По номеру на механизме и клеймам я определил, что они выпущены в 1896 году.
Но вот подлинность корпуса вызывает у меня сомнения. очень уж скромный дизайн. Возможно кто-то изготовил корпус на месте.
Прошу Вас сообщить, что вы думаете о данных часах.
Возможно ли восстановить механизм боя.
Требуется ли реставрация корпуса.
С уважением, Алексей Леонидович

Nikola c Bogotola 07.01.2015 18:55

Старинные часы
 
Вложений: 12
Хотел бы предложить любителям часов данный предмет

дополнительные фото

Seawolf64 07.01.2015 19:11

Простите, что значит предложить? И как на них посмотреть, если у Вас фото меньше превью?

Цитата:

Сообщение от Alexeyt61 (Сообщение 2861536)
Добрый день. Разрешите поделиться моей историей.

Честно признаться, второй раз вижу ГБ с ходом Брокота. Это говорит о том, что часы довольно редкие. Очень хорошо, что их история известна хотя бы в первом приближении. А их судьба - назидание потомкам, как не надо обходиться с фамильными ценностями. Не во всем это наша вина, поэтому желание восстановить часы уже заслуживает уважения. Надеюсь наши гуру подскажут что и как с корпусом. Затем, предлагаю Вам написать мне в личку, сведу с владелицей реставрационной мастерской, если решитесь на какие-либо работы. Пожелаете делать самостоятельно - Вам с удовольствием дадут необходимые рекомендации. Добро пожаловать в мир одержимых))).

Сергей Дмитриевич 07.01.2015 20:59

Цитата:

Сообщение от Alexeyt61 (Сообщение 2861536)
Но вот подлинность корпуса вызывает у меня сомнения. очень уж скромный дизайн. Возможно кто-то изготовил корпус на месте.

Добрый вечер Алексей Леонидович .
Добро пожаловать на форум.
Часы действительно из из редких.
Корпус сильно переделан, похоже от родного остался только ящик.
Механизм боя, если судить по фото, в комплекте. Значит вполне можно будет восстановить.
На мой взгляд восстанавливать обязательно стоит.

С уважением.
С.Д.


Часовой пояс UTC +3, время: 17:15.

© 1998–2024 Watch.ru