|
Поправка. Новый результат.
Цитата:
Луна 360/(27,321661/0,05766666666666666666666666666667)=0,75983667318030188574552623283047 градуса. Вроде бы точно не подходит, но если перевести во временной параметр, как сейчас на прямом восхождении, то получим (24 часа/360)*0,75983667318030188574552623283047=0,05065577821202012571636841552203 часа или 3,0393466927212075429821049313218 минуты или четверть дробного часа, что равно наименьшему эталону на Спасской башне. Не знаю совпадение или нет, или может у нас Луну считали по временной сетке с минимальным делелением равному эталону. Ведь планеты нас мало интересовали. Просто предположение. |
Русские солнечные часы, дополнение.
Большой промежуток на шкале от края до "1" ещё связан с тем, что при 17 часах солнце восходит в день солнцестояния летом за 2 часа дополнительных, а к равноденствию этот промежуток слишком большой, т.е. шкала здесь средняя для сезонов: весна и лето, я так думаю. Ещё эти часы можно использовать для примерного определения сторон света, зная колличество часов до полудня или юга, выставив часы гризонтально выбираем сектор на удалении кол-ва часов от центра или края в зависимости от отдалённости от полудня и наводим его на азимут солнца, тогда квадрат покажет примерное расположение сторон света с ю з в или с-з, с-в, ... если от края. Ведь магнитный компас на нашем севере имеет большую погрешность при смещении магнитного полюса, если он тогда был. Просто предположение.
|
Поправка.
Цитата:
|
Среда и Пятница как дни недели.
Вложений: 3
В Петербургском месяцослове 1713 года источник Среда идёт под буквой "Р", а Пятница под буквой "Т", хотя в московской редакции месяцослова за 1713 год источник Среда идёт как "Среда", Пятница как "ПятокЪ", см. вложения. Климишин в книге "Календарь и хронология", Москва, Наука, 1985г, стр. 44 приводит старословянское название Среды - "третийник". Почитайте эту книгу для более глубокого понимания разных типов календарей.
"Ущерб", Климишин считает, что это фаза Луны "полнолуние плюс один день", стр. 89. Кому верить - решайте сами. |
Среда и Пятница, вывод.
Такое сокращение-обозначение дней недели в петербургском календаре связано с повторяющимися первыми буквами в их названиях, вот и взяли вторые гласные буквы для обозначения видимо, Субботе оставили букву "С" - Сатурн.
|
Для каких часов созданы 19 таблиц лунных в Святцах с воспоследованием за 1571 год.
Несмотря на то, что древнерусских фаз Луны было 8. Мы будем придерживаться четырёх фаз Луны из рукописи https://archive.org/details/libgen_0.../n263/mode/2up, которую мне предоставили на форуме, и иструкции к Пасхалии. Думаю, что такое сокращение фаз связано с нужностью только 2-х фаз для вычисления пасхалии, да и фазы первой и последней четвертей легче всего отследить. Методика определения типа часов - определяем интервал временной между 2-мя фазами с названиями взятыми из таблицы святц с помощью расчётов из рукописи, полученные интервалы накладываем сначала на интервалы часовой шкалы 15-часовых "византийских равноденных" часов, а потом на часовой шкалы 17-часовых "московских" часов сделанныхиз таблицы святц, сверяем равность интервалов в часах.
Для начала разберёмся с фазами Луны. В инструкции к Пасхалии написано: "явление сие называется Рождением Луны или Новолунием. ... через 7 дней делается полукругом ... тогда говорят, что Луна в первой четверти. ... по истечении 7 других дней образуется в совершенный круг. Сие видоизменеие называют Полнолунием, оно же именуется и Ущербом; потому что после полнолуния круг ея начинает ущербляться или умаляться и именно через 7 дней опять принемает вид полукруга, но прямою стороной обращеннаго не к востоку, а к западу. Сей полукруг называется последнею четвертью, так как следующие 7 дней полукруг умаляясь, приближается постепенно к виду серпа и наконец бывает невидимым. Потом видоизменеия луны следуют в том же порядке." Стр. 7 - 8. Из этой фразы про 7-дневные интервалы и про привязку к четвертям можно сделать вывод, что точкой отсчёта взята середина новолуния в фазах, "Ущерб" тоже привязан к середине полнолуния. Теперь возьмём данные из рукописи. Оборот листа 128: "а похочешь в которому месяцу в которой ннесть луна ссыскать перекрой и ущерб и последнюю четверть." Короче, от рождения-новолуния там к каждой фазе луны прибавляют 7 дней 9 чсов 11 минут 5 секунд. Ниже дана таблица как все 4 в сумме фазы Луны переходят на следующие месяцы, смотреть надо с низу вверх. Сумма равна уже знакомой нам надписи "дней 29, и пол, и пол часа, и пятая часть часа" плюс 2 мин. 20 сек.. Интервал от начала Рождения до начала Ущерба равен (7 дней 9 чсов 11 минут 5 секунд)х2 = 14 дней 18,369444444444444444444444444446 часов. Для справки, "основание" это возраст Луны на 1 марта в днях, но с некоторыми поправками. Стр 16 в инструкции к Пасхалии. Сверяем с таблицей в византийских равноденных часах. Надо брать данные как можно ближе к солнцестоянию, где часы "византийские" и "московские" имеют наибольшее отличие. Например http://forum.watch.ru/attachment.php...3&d=1677414312 круг 1, декабрь 7, день, час 9, рождение декабрь 22, день, час 2, ущерб январь 5, ночь, час 13, рождение По часовой таблице византийской: Сентябрь 12 12 Октябрь 11 13 Ноябрь 10 14 Декабрь 9 15 Январь 10 14 Февраль 11 13 Март 12 12 Апрель 13 11 Май 14 10 Июнь 15 9 Июль 14 10 Август 13 11 в декабре 9 днём и 15 ночью равнодневных часов, в январе 10 днём и 14 ночью равнодневных часов. Часы будем брать как прошедшие полные. 7 декабря 9 часов дн. +15ноч.= начало 8 дек. до начала 22 декабря = 14 день или 14* 9 дн и 14*15 ночных часов +2 дневных часа от 22 декабря и того часов 15+14*9+14*15+2= 353 часа, а нужно 14 дней 18,369444444444444444444444444446 часов или 354,36944444444444444444444444445 часа. 22 декабря 2 дн часа +7дневных и 15 ночных = начало 23 декабря до начала 1 января = 9 дней или 9*9 дн и 9*15 ночн часов - 0.5ч ноч. поправка на полдень +4 дней или 4*10 дн и 4*14ночных часов +10 дн и 13 ночных от 5 января и того часов 7+15+9*9+9*15-0,5+4*10+4*14+10+13=356,5 часов. Вывод: попадает плюс минус 1-2 часа, что наверное не плохо, посмотрим, что при "московских" часах получится. Вот не знаю, брать часовую таблицу со сдвигом в 16 веке или нет, наверное логично со сдвигом в 1 день. По часовой таблице для московских часов в 16 веке со сдвигом: декабрь до 30 число включительно 7 дневных 17 ночных часов декабрь 31 и январь 8 дневных 16 ночных часов. А вот здесь сразу вывод: в декабре нет 9 часов дневных, т.е. таблица сделана для часов "византийских равнодневных" однозначно. |
Пример записи астрономических данных с часцами, XV - XVI век.
Вложений: 8
Ф.304/I №765. Сборник стр. 92 по сайту, см. вложения. Приведены данные новолуний в 24-часовом формате 19 лунных таблиц за год. Как известно, через 19 оборотов Луны от Солнца к Солнцу Луна повторяет путь по небу. Данные отличаются в целых часах на 2 часа далее от данных святц из предыдущего поста, судя по пояснению и сверке дневные и ночные часы вроде объедены, но самое интересное это даны более точные результаты в дробных часцах, т.е. в седьмых дробных часах, проверял переводом, цифры вполне реальные.
Все эти лунные таблицы в святцах и здесь скорее всего высчитаны для пасхалии, чтобы потом определить график праздников. Ведь даже "основания", судя по инструкции к Пасхалии это не реальные наблюдения, а договорные цифры с поправками, возможно даже поэтому в святцах в таблицах написано "оущерб", а не ущерб показывая на основание с поправкой, слышал такое мнение. Надеюсь не ошибка. |
Правка. Возможное доказательство, что в таблице из предыдущего поста именно часцы.
Цитата:
Взял для сверки 2 интервала между новолуниями из первого круга Луны, посчитал их как с дробными часами и как с часцами и сравнил интервалы в часах. Март 16день 17час 702дроб Апрель 15день 6час 415дроб Ноябрь 8день 6час 1051дроб Декабрь 7день 19час 764дроб С дробными часами. Март – Апрель 24-17,22464 + 29*24 + 6,664 = 709,43936часов. Ноябрь – Декабрь 24-6,33632 + 28*24+19,24448=708,90816часов. С часцами. Март - Апрель 24-17,0089856+29*24+6,005312=708,9963264часов. Ноябрь - Декабрь 24-6,0134528+28*24+19,0097792=708,9963264часов. Если "дроб" это дробные часцы, то 2 интервала между новолуниями слишком идеально сходятся. |
Упоминание о дробных минутах в XVI-XVII веке.
Вложений: 1
Попалось это упоминание в этой книге Ф.272 №208. Сборник астрологических и календарно-астрономических статей на стр. 166 по сайту справа, переводится как: "... в 17 дни и 12 часов и 33 дробных минутей всю 12 зодий обойдёт." Скорее всего, здесь минуты обычные, просто в то время ещё была в ходу русская система исчисления времени и для понимания у нас придумали вот такое сочетание. Я так думаю.
|
Некоторые выводы.
1. Использование "косых" часов. По 1-ой новгородской летописи: "В лето 6693. Майя в 1 день, в час 10 дня, яко в звонение вечернее, солнце померче, яко на часу и боле, и звёзды быша, и пакы просветися, и ради быхомъ" тут точно видно применение "косых" часов в 1185 году.
Прихожу неточно к мысли, что потом на Руси до 15-16 века всё же использовали "равноденные" византийские часы вместе с "косыми". Новгородское затмение 1321 г. Сообщение по этим часам происходит в 3,2 часа. О равных часах уже тогда было известно Сообщение. Солнечные часы на территории нашей современной страны в бронзовом веке вроде имели равный час Сообщение. Хотя, и "косые" часы точно были в 15 веке и позже, новгородский пожар 1551 года только по ним и стыкуется с 17-часовыми часами, да и смысл ставить двое часов с равным часом 15-часовые и 17-часовые. Потом 15-часовые со святцами хорошо стыкуются под лунный календарь, не зря старообрядцы выбрали именно 15-часовые часы на севере. 2. Северные русские солнечные часы лишний раз подтверждают, что часы у нас ориентировались по полудню, ведь самая высокая точка солнца на этих часах отмечена как 8-9 час, т.е. 17/2. Это точно. 3. "Московские" 17-часовые часы использовались в 16-17 веке повсеместно как основные вместе с "косыми" служебными византийскими часами, может бывали и исключения, как у старообрядцев. |
Часовой пояс UTC +3, время: 01:56. |