Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Выбор часов с синхронизацией. Японофилы, сюда! (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=491334)

VatNik86 15.03.2019 19:10

Раз такой разговор, то я за синхронизацию. А Bluetooth или GPS это уже делали. Только радиосинхронизацию я бы сюда не включал. По геогрпфическим соображениям.))) до моей географии ни одна из шести радиовышек не добивает.

gromm 15.03.2019 19:16

Так, началось в колхозе утро))

Аккаунт удален 15.03.2019 19:20

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 5287586)
То есть, если я знаю, что моя механика спешит на 6 секунд в день и я буду каждый день подводить её на эти 6 секунд, то я могу честно сказать, что мои часы идут в ноль?
Так работает этот Юнганз?

Честно ли будет провозглашать, что часы идут с точностью 8 сек в год без синхронизации, если для достижения этой точности используются данные нтой самой синхронизации?

Точность будет зависеть от промежутка в который её замеряют. Если синхра работала каждый день и часы "набрали статистики" то первое время после прекращения синхронизации эффект будет максимальным, а вот дальше...
Что то я даже не знаю... слгка отдаёт "маркетингом"...

технология предложенная Юнгхансом даже при отсутствии радиосинхронизации позволяет компенсировать отклонения ежеминутно (каждую минуту проверяется и корректируется положение секундной стрелки). т.е если часы убежали за минуту даже на какую-то долю секунды, то положение секундной стрелки будет скорректировано и после коррекции она покажет точное время.

обыватель определяет точность часов глядя на показания их стрелок и сравнивает их с точным временем.
ему нет дела до частот колебаний резонаторов, термокомпенсации и прочих сложных штук.
производитель пообещал +/-8 сек в год без радиосинхронизации - вот и славно.

что интересно, эти Юнгхансы благодаря радиосинхронизации позволяют изначально максимально точно выставить эталонное время.
в то время как на известных термокомпенсированных кварцах - Ситизене Хрономастере, Лонжине ВХП, ГС кварц, выставить точное время можно только на глаз.

и да, ещё раз: не нужна никакая статистика и дикое число успешных синхронизаций.
необходимо и достаточно один раз засинхронизировать часы через вышку или приложение. и всё. дальше они сами будут работать с заявленной точностью.

free 15.03.2019 20:06

Read Users Manual)

prom99 15.03.2019 20:14

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5287668)
технология предложенная Юнгхансом даже при отсутствии радиосинхронизации позволяет компенсировать отклонения ежеминутно (каждую минуту проверяется и корректируется положение секундной стрелки). т.е если часы убежали за минуту даже на какую-то долю секунды, то положение секундной стрелки будет скорректировано и после коррекции она покажет точное время.

Во эта фраза и есть самое главное заблуждение.
И взялась она из личных размышлений. Ничего такого у Junghans не написано. Давайте рассуждать на трезвую голову и технически, опираясь на факты, а не на домыслы.
И так фразы маркетологов:
The ITC technology (Intelligent Time Correction) ensures that the position of the second hand is compared with the most recently received time information 1,440 times per day - and adjusted when necessary. 
Что написано? ITC сравнивает, положение стрелок с полученным временем 1 раз в минуту и если нужно их корректирует.
Давайте все таки рассуждать логически. В часах есть модуль, в котором считается время. Этот модуль дает команду шаговым двигателям, вращающим стрелки. Т. е. без внешнего вмешательства с какого перепугу стрелки будут показывать не то что нужно? Т.е. все таки коррекция положений стрелок нужна от ударов или э/м полей. ITC "сравнивает" положение стрелок с внутренним временем модуля, ну да конечно. Раз в минуту проверяет - секундная стрелка на 12? Ок. Раз в день проверяет минутная и часовая стрелка на 12? Ок. И естественно внутреннее время модуля либо живет само по себе либо корректируется по сигналам радио. Что тут волшебного? Точно так же это и у японцев. Стрелки же не сами по себе живут, это часть механизма. Нигде не написано, что модуль набирает статистику своей работы с данными синхронизации. Да ка бы и сравнивал, то какой в этом смысл? Кварц очень сильно зависит от колебаний температуры и э/м полей ( с учетом точности +/- 8 секунд в год) и как система будет накладывать предыдущий "опыт" на последующие события не учитывая влияния возмущающих факторов? Ответ никак. Она этого не делает.
Еще чудесная фраза маркетологов:
Even greater accuracy comes from the SHM technology (Smart Hand Motion), which ensures that the watch is even more precise, thanks to the half-second steps of the second hand. 
Т.е. точность достигается за счет того, что секундная стрелка делает шаг по полсекунды? Круто.
Или вот еще перл:
On three continents the time is received via a time signal with a deviation of just 0.006 seconds in one million years.
Ну во первых не на всем пространстве 3 континентов. Во вторых причем тут 0.006 секунд за миллион лет? Какое вообще это имеет отношение к часам? Через миллион лет эти конкретные часы с синхрой уйдут на 0.006 секунд?
Но при этом, если читать ТТХ, то там то как раз все нормально написано. Никаких волшебных технологий.

gromm 15.03.2019 20:38

Цитата:

Сообщение от prom99 (Сообщение 5287740)
Что написано? ITC сравнивает, положение стрелок с полученным временем 1 раз в минуту и если нужно их корректирует.

Я понимаю, пятница. Но не до такой же степени. Там написано, что сравнивает с последним принятым значением времени. Вам на каком ещё языке это написать? На английском и русском Вы упорно читаете не все слова из текста.

free 15.03.2019 20:45

Очень полезно читать инструкцию по эксплуатации. Как ещё попытаться донести? Зачем философские рассуждения об этом, если это техническое устройство с четко изложенными функциями действия и предназначения? Да и ТС, в принципе, не склоняется к этой модели и производителю.

Аккаунт удален 15.03.2019 20:51

Цитата:

Сообщение от prom99 (Сообщение 5287740)
эта фраза и есть самое главное заблуждение.
И взялась она из личных размышлений. Ничего такого у Junghans не написано.

заблуждения они вот здесь:
Цитата:

Сообщение от prom99 (Сообщение 5286894)
1) В часах есть высокоточный кварц. Он идет +/- 8 секунд в год без синхронизации.
2) В часах есть радиосинхронизация корректирующая кварц.


NoZvezda 15.03.2019 21:07

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5287668)
технология предложенная Юнгхансом даже при отсутствии радиосинхронизации позволяет компенсировать отклонения ежеминутно (каждую минуту проверяется и корректируется положение секундной стрелки). т.е если часы убежали за минуту даже на какую-то долю секунды, то положение секундной стрелки будет скорректировано и после коррекции она покажет точное время

То есть в кварце время одно, а на стрелке - другое?
Или какой источник определяет, что прошла минута?

Если на стрелку воздействовали механически - понятно.
Такое было давным -давно у Касио и Ситизена
Но я так понял, что система берет откуда то время минуты и сличает его с положением стрелки.
Так она эту минуту разве не у себя самой берет?

Аккаунт удален 15.03.2019 21:18

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 5287805)
То есть в кварце время одно, а на стрелке - другое?

в первом приближении и если не вдаваться в технические дебри, да, если есть разница между эталонным временем и тем которое выдаёт кварцевый резонатор.

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 5287805)
Или какой источник определяет, что прошла минута?

определяет оптика по движению секундной стрелки. далее эта "минута" сравнивается с эталоном.

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 5287805)
Но я так понял, что система берет откуда то время минуты и сличает его с положением стрелки.

не откуда то, а от последней (а может и единственной) радиосинхронизации.

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 5287805)
Так она эту минуту разве не у себя самой берет?

есть эталонная минута (полученная при радиосинхронизации) и есть та, которая берётся через движение стрелки у собственного резонатора. их сравнивают и если есть разница - корректируется положение стрелки. таким образом достигается точность.


Часовой пояс UTC +3, время: 13:16.

© 1998–2024 Watch.ru