Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Первые шаги в ремонте (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=212)
-   -   Смазка часов для начинающих (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=388361)

den3rats 11.03.2024 16:41

Да, это провалъ ㋛
Тогда выход один - молчать и прятать.

Kisyl 14.03.2024 00:04

Смазывающие свойства масел необходимы для разделения контактирующих между собой поверхностей.
Свойства масел выделенных из костей животных ни чем не уступают современным маслам, а зачастую и превосходят их в смазывающих свойствах.

lexei 14.03.2024 00:19

Цитата:

Сообщение от Kisyl (Сообщение 6936323)
Смазывающие свойства масел необходимы для разделения контактирующих между собой поверхностей.
Свойства масел выделенных из костей животных ни чем не уступают современным маслам, а зачастую и превосходят их в смазывающих свойствах.

Вот только с живучестью у них хреново, быстро окисляются и перестают быть маслом. А так, да, резьбу с топленым салом резать куда приятнее, чем с минералкой.

Kisyl 14.03.2024 00:31

Так эта проблема давно решилась, большинство современных часов имеет герметичный корпус.

den3rats 14.03.2024 10:51

Эта тема меня тоже интересовала, теоретически.
Масса воздуха примерно 1 мг/см3 при н.у.
Грубо - пусть даже все это будет кислород и свободный объём в корпусе будет тот самый 1см3.
Вот надо нейтрализовать этот 1 мг.

Можно делать три мероприятия чтобы не сильно переживать за окисление:
1) Дегазация масла (в интернете пишут что масло насасывает 11% об. газов). Решается вакуумированием.
Можно вакуумированием механизма после смазки - и быстренько в корпус.
2) Перед вставкой заводного вала пшикнуть туда азота шприцом - чтобы вытеснить воздух.
3) Нанести на всю внутреннюю поверхность крышки легко окисляющийся состав - чтобы он конкурировал с маслом за кислород, и за счет большого объёма и поверхности оттягивал на себя большую его часть.

lexei 14.03.2024 11:11

Кто-то физику в школе плохо учил.
1 в вакууме не могут сохранятся жидкие состояния вещества. Либо твердые, либо газообразные. А газов масло нажралось еще в процессе производства, до того как попасть в часы. Можно ли организовать процесс так, чтобы масло не нажиралось газов? В принципе, да. Но мебиус дешевле.
2 идея не нова. Но если вы хотите, чтобы азот протусовался в часах больше чем пару дней, то корпус придется заварить. Наглухо. И то не факт, что поможет.
3 занятная идея. Но использование нормальных масел проще и дешевле. И главное результат предсказуемый.

den3rats 14.03.2024 14:09

А нам и не надо сохранять под вакуумом.
1..10 минут подержать и все.
Да, часть масла улетит. Но газы улетят еще быстрее.
Да, если вакуумировать готовый смазанный механизм есть риск что скудная смазка улетит полностью. Облом...

Азот внутри будет не хуже азота снаружи, чего ему утекать?
И это при герметичном-то корпусе современных часов?
Не нравится азот - можно пшикнуть молекул потолще, чтобы через резинки не утекало. Бутан или фреон какой-нибудь?

У меня еще была идея про внутреннюю поверхность крышки.
Если состав будет не только окисляющийся, но и липкий - то заодно он будет улавливать пыль которая появится в механизме.

Про нормальные масла полностью согласен ㋡.
Я ж так - поговорить...

lexei 14.03.2024 14:24

Осталось только проверить, сколько сало живет в идеальных условиях, сравнить со сроком жизни синтетического масла (тут есть сомнения, чья возьмет). Потом прикинуть насколько усложняется (а соответственно удорожается) производство и обслуживание часов. И главный вопрос - чего ради? Ради того, чтобы потери в колесной системе были не условные 70%,а условные 67%. То есть та разница, которая и так колеблется в производственных допусках.

den3rats 14.03.2024 15:01

С животным маслом мысль такая, паралельно:
1) Меньше окисление само по себе -> не так быстро растет вязкость
2) бОльшая нагрузочная способность -> меньше пылевидных продуктов износа -> меньше каталитической деградации -> не так быстро растет вязкость

Что в совокупности может повысить межсервисный интервал.

Ой! Так мы подорвем нахрен базу для заработка, и так не сильно пышную.
Печаль...

lexei 14.03.2024 15:08

У синтетики вязкость вообще не растет и она не окисляется. Она просто испарится в итоге. Но если очень хочется часы без масла, то у юллис нардан были подобные эксперементы - кремний, навороченные покрытия и прочие радости. Можно, но получается очень дорого.


Часовой пояс UTC +3, время: 19:45.

© 1998–2024 Watch.ru