Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Кто, когда и как бросил курить ... (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=282868)

дюрбахлер 19.07.2015 15:33

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 3172032)
У кого то вызывает сомнение вред табака и алкоголя (типа, нервы успакаивает)?)

Не. Не возникает. Вопрос границ допустимого и где осознанное контролируемое употребление переходит в зависимость

Вадим Лайтман 19.07.2015 15:36

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 3172030)
Это замечательно ) А вот если бы не было? А хочется все равно три раза в день. Так вот, если хочется, ну и ладно - то это одно. Ну а если бы при отсутствии партнера начали по паркам за отдыхающими бегать, или бы работоспособность снизилась из-за отсутствия секаса, или весь бюджет начал бы на путан уходить, то есть имелись бы неблагоприятные последствия, дезадаптирующие Вас, то вот это было бы уже патологическое влечение.

Вот я про что и говорю, а Барок не хочет в себе это признать, а вместо этого пытался доказать что у меня зависимость от еды:D

Как говорила моя бабуля: - "Ешь вода и пей вода, срать не будешь никогда":D Так вот Барок, вы едите наверняка определнные типы продуктов, причем небось покупаете их в одном и том же маркете (понимаете кудая клоню?:D), еще небось и расписание имеете по каким дням, какие блюда готовить. а мы с женой рандомно захотели замутили шаурму, захотели плов, захотели сварили картофан нарезали сальца etc

Уважаемый товарищь Дюрбахлер подскажите как профессионал, по критерию покупки продуктов, наличия расписания потребления продуктов можно ли человеку преписать "предрасположенность" к зависимости? ну вы поняли про что я:o

Drinkinss 19.07.2015 15:37

Ну право безусловно есть, только зачем себя-то обманывать? Давайте уж по-честному: мне нравится пить и курить, и я занимаюсь этими крайне приятными занятиями, потому что мне плевать на вред для своего здоровья, а не потому что я тупо привык и впал в зависимость.

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 3172041)
Не. Не возникает. Вопрос границ допустимого и где осознанное контролируемое употребление переходит в зависимость

Ок, док. Сколько сигарет в день это контролируемое употребление, а сколько - зависимость?

дюрбахлер 19.07.2015 15:38

Цитата:

Сообщение от Вадим Лайтман (Сообщение 3172047)
Вот я про что и говорю, а Барок не хочет в себе это признать, а вместо этого пытался доказать что у меня зависимость от еды

А я не готов утверждать, что у него есть эти самые дезадаптирующие последствия. Тут без осмотра никак:D

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 3172048)
Ок, док. Сколько сигарет в день это контролируемое употребление, а сколько - зависимость?

А вот это линейкой не измерить. К примеру, понятно, что это модель, есть человек, который каждую пятницу вечером выпивает одну бутылку пива. Вроде ничего такого. Но он выпивает ее, даже если знает, что ему нужно за руль. Ну или за штурвал самолета, например. То есть количество нам вроде говорит, что проблемы нет, а вот характер употребления утверждает обратное.

То есть мы опираемся не на количественные факторы, а на критерии
-психическая зависимость (скользкая вещь)
-физическая зависимость, проявляющаяся абстинентным синдромом
-изменение реактивности организма
-неблагоприятные физические последствия, поражение органов-мишеней
-неблагоприятные социальные последствия

Baroque 19.07.2015 15:41

Вы сами об этом писали в другой теме. Мол запустили совсем себя и хотите положить этому конец.
Тут налицо зависимость и попытка контроля.

Drinkinss 19.07.2015 15:48

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 3172050)
А я не готов утверждать, что у него есть эти самые дезадаптирующие последствия. Тут без осмотра никак:D



А вот это линейкой не измерить. К примеру, понятно, что это модель, есть человек, который каждую пятницу вечером выпивает одну бутылку пива. Вроде ничего такого. Но он выпивает ее, даже если знает, что ему нужно за руль. Ну или за штурвал самолета, например. То есть количество нам вроде говорит, что проблемы нет, а вот характер употребления утверждает обратное.

То есть мы опираемся не на количественные факторы, а на критерии
-психическая зависимость (скользкая вещь)
-физическая зависимость, проявляющаяся абстинентным синдромом
-изменение реактивности организма
-неблагоприятные физические последствия, поражение органов-мишеней
-неблагоприятные социальные последствия

Вы считаете, что в большинстве случаев речь идет о зависимости или нет? Когда люди на работу и с работы с бутылкой пива в метро едут? Когда в подьезде бухают? Когда по рестикам в москве нажираются, а на след день гыгыкают на тему "как мы вчера классно нажрались"? Людей, которые умеренно осознанно бухают я вообще не знаю. Умеренно - это на прпздник пара бокалов вина. Две рюмки водки на новый год. Много таких "алкоголиков" знаете?

MacAlex 19.07.2015 15:49

Цитата:

хрестоматийная, кошерная, халяльная et cetera похер вообще.
поинтересуйтесь, когда время появится, что такое хрестоматия - будете убедительнее в "интернетах" выглядеть ;)

Butchara 19.07.2015 15:49

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 3172052)
Вы сами об этом писали в другой теме. Мол запустили совсем себя и хотите положить этому конец.
Тут налицо зависимость и попытка контроля.

Не знаю, что у вас там на лицо, но сдаётся мне, что вы сегодня несколько раз приложились к своему 20-летнему пойлу стоимостью $100.
Интересно, это зависимость? Или вам просто хотелось?

кит карпыч 19.07.2015 15:51

Первая же сигарета, выхваченная из пачки на автомате это уже зависимость.

дюрбахлер 19.07.2015 15:52

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 3172058)
Людей, которые умеренно осознанно бухают я вообще не знаю. Умеренно - это на прпздник пара бокалов вина. Две рюмки водки на новый год. Много таких "алкоголиков" знаете?

Странно накрутили))) Если "умеренно и осознанно" - то это не "бухают", а если на праздник пару бокалов вина- то это не "алкоголики"
Знаю массу людей. И бокал вина на ужин, и 150 виски у камина - не вижу проблемы и зависимости. А с учетом нашего культурного пространства, то и пара пузырей с другом после долгой разлуки тоже приемлемо. Критерии зависимости я изложил

Цитата:

Сообщение от кит карпыч (Сообщение 3172063)
Первая же сигарета, выхваченная из пачки на автомате это уже зависимость.

Строго говоря - да


Часовой пояс UTC +3, время: 07:30.

© 1998–2024 Watch.ru