Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Переоцененные часы (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=235307)

AA12 03.09.2014 21:42

называется сами обманываться рады. Приняли как факт , что дают в одних часах и не дают в других и рассуждают дальше. Один мужской журнал опрашивал большую группу женщин и выяснил что дорогие часы на одном из последних мест на что обращают внимание в этом вопросе ( не более 7% голосов, при возможности выбрать несколько позиций одновременно). Поэтому , опять повторяемся , что если и покупаем дорогие часы, то ради собственного ненавязчивого эстетического наслаждения.

redMouse 03.09.2014 21:47

Цитата:

Сообщение от mango (Сообщение 2663564)
Если такие примеры смущают неизвесtностью, можно
вспомнить временный всплеск интереса ( я не про форум, а вобще)
к таким часам, как ХАЙЗЕК, Graham , даже Джента. Кто сейчас их вобще покупает?
Ибей с хроно24 демонстритуют - предложение намного превышает спрос.

хайзек ушел. жента умер (но женту на нашем форуме который год безуспешно человек пытается купить, кстати :D), грахэм - ну раз не разорились, то продаются, наверное... это марки, которые тогда, когда они были интересны, стоили тех своих денег. а сейчас старые модели стоят нынешних своих. в автосалоне глядя на ценник -50% на пятилетний давности автомобиль вы будете утверждать, что и новая машина переоценена и надо бы 50% скинуть?

mango 03.09.2014 22:01

Цитата:

Сообщение от
RattoGrosso;2662647
ЧЕМ конкретно одни ЧАСЫ на "Унитасе" лучше чем другие ЧАСЫ на таком же "унитасе"?.

Моя старая попытка сравнить несравнимое. все тот же 2009.
застрял в Матрице, сплошное дежа вю. :rolleyes:

Цитата:

Сообщение от mango (Сообщение 260293)
Сегодня рассмотрим сладкую парочку.
http://i157.photobucket.com/albums/t...i/IMG_0835.jpg

PAM 112
STEINHART MILITARE UT 6498

Изо всех сил буду стараться избежать сравнений и просто показать, что интересно
можно сделать часы по-разному, используя одинаковый базовый механизм.

http://i157.photobucket.com/albums/t...i/DSC_0853.jpg

Кстати, НЕ сравнивать тяжелеее, чем сравнивать.;)
Но т.к. никому ничего доказывать не хочется, а себе вроде и не нужно.
оставим моральный онанизм мозга на тему одинакового изначально механизма
в часах, разницой цены на порядок.


http://i157.photobucket.com/albums/t...i/IMG_0840.jpg


Цитируя ув. DIK:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=3373

PAM111 VS PAM112 :
Причем отличия в механизме с боковой секундной стрелкой и без секундной стрелки нет (кроме самой стрелки над циферблатом), так как секундное колесо присутствует там и тут.
Unitas :
Теперь про механизм. Пришлось долго разбираться, так как у панеристов тоже встречаются ошибки по данному поводу. Вот мои выводы:
Базовый ETA-Unitas 6497-2 с частотой 21600 полуколебаний. Калибр 6497-1 идет с частотой 18000 полуколебаний, 6497-2 с частотой 21600 и Панераи ничего не разгоняет, причем берет самую дорогую его модификацию отвечающую точности хронометра (цена калибра порядка 500-600$). А может и сразу забирает механизмы после C.O.S.C. (На мосту есть номер нанесенный Панераи - тот что в сертификате хронометра, но кто номеровал ETA или Панераи?) Такая модификация калибра производится практически только для Панераи, так как другие производители использующие такой калибр в точности хронометра не нуждаются (и цена калибра сразу до 100$).
Что делает Панераи с механизмом далее - меняет на декорированые мосты и добавляет Swan neck регулятор. Наверно потом заново регулирует, так как есть мнение (не подпишусь под него), что замена мостов нарушает баланс (не часовой) механизма.
Запас хода 56 часов, ручной завод, диаметр 36,6мм, 17 камней. Для меня просто супер - люблю простоту и не люблю пустоту в корпусе (калибр 7750 - около 30,5мм).

Вот фото, в принципе тот же механизм узнаваем, несмотря на аболютно иную
композицию с виду.

http://i157.photobucket.com/albums/t...i/IMG_0848.jpg
http://i157.photobucket.com/albums/t...i/IMG_0841.jpg
http://i157.photobucket.com/albums/t...i/IMG_0844.jpg


Аhtung - у Пам нет синих винтов на двух больших колесах завода (извините,
терминологией не очень владею ),
но каким-то хитрым способом общее кол-во синих у них совпадает :)

У Штайнхарта нет лебединой шеи.
( Есть, кстати, в наших селеньях и такие ироничные девушки. Как завидят
мужчину с фотоаппаратом ,спрашивают " Идешь снимать лебединую шейку ?" )))

http://i157.photobucket.com/albums/t..._0841_crop.jpg
http://i157.photobucket.com/albums/t...i/IMG_0850.jpg

Обработка - можно и советую посмотреть фото получше в нете, совершенно разная.
В общем впечатление внешнее - у Штайна попроще и более ,как бы это сказать,
унифицированно, типично.
Не знаю, делают ли они сами или заказывают уже механизмы под себя.

http://i157.photobucket.com/albums/t...i/IMG_0846.jpg

Корпус :
Ну, тут вкусовщина.:)

http://i157.photobucket.com/albums/t...i/IMG_0832.jpg

Пам слегка толстоват, Штайн слегка тонковат ( да, при таком диаметре считаю
пропорционально было бы делать его потолще )

http://i157.photobucket.com/albums/t...i/IMG_0836.jpg

Одна из причин, по которой сравнивать глупо -
абсолютно разные часы.
Легенда пилотских , водозащита всего 50м дает возможность делать Штейнхарт таким тонким.
В то же время легенда дайверов с водозащитой 300м вынуждает делать хорошее толстое стекло и корпус сзади утолщяется.
Никто не даст мне квадратуру круга + sandwich как у ПАМ ,
у никто не даст мне фриковскую заводную головку , вполне оригинальную разметку цифера +красные акценты от Штайнахрт.
Да, кстати про головку.
Была уже попытка со стороны не скажу чьей даже приписать мне фрейдистские
темы ;) Но иногда банан- это просто банан, доченька (с)

Заводные головки :
И там и там прикольно, интересно, самобытно.
НО, если уж положа руку на баланс говорить - как единственные часы,
такая головка на ручном заводе -это риск.
Ролекс закручивающийся трипллок + рога просто кроет обоих как бык овцу.

ЦИФЕР :
ЦИФЕР :
Сэндвич интересен.
Отчасти меня пам этим сэндвичем и пленил.
Читаемость просто прекрасна.
Штайн сделан очень аккуратно. Вопреки мелькавшим здесь отзывам, мне повезло
и метки и светомасса очень аккуратно нанесены.
Но хотелось бы то ли накладных меток, то ли вот изврата на тему двойного цифера,
Каким-то сочетанием цветов и светомассы Штайн почти достигает обьемности, надо признать.

http://i157.photobucket.com/albums/t...i/IMG_0840.jpg

http://i157.photobucket.com/albums/t...i/IMG_0853.jpg
Кстати, про цветомассу. Политкорректность владельца не дает мне сказать прямо,
но ПАМ просто дик ! Фонарик ходячий :)
( Мечта кукушки - чайник-рядовой 2 недели на боевом посту. )
Штейн в плане светомассы болеескромен.
Имел возможность и наблюдать и сравнить, т.к. частенько приходится засиживаться допоздна.

Ремень.
Уже отзывался в этой ветке, насколько внешне скромный панераевский ремень
оказался гуманным и человечным.
Мнения пока не сменил.
Может, я еще и поставблю анти-рекорд в ветке ,
заимев лишь 1 новый ремень в первый месяц владения памом

Steinhart :
Очень достойно, приятен, очень симпатичная фактура, но слегка жестковат.
Но красив и дико идет именно этим часам.
Красный - одно из тех ньюансов, которые "делают" эти часы.

http://i157.photobucket.com/albums/t...i/IMG_0837.jpg

Ремень от Штайна ставил на Пам, ну все-таки милимmетра там в ширину не хватает.
Лицезреть в проеме стальной винт стараюсь только на винтажных часах.
По цвету - тоже мимо показалось., но я делал ночью и пам был очень зеленым :)
Красный не пришелся.

Общие претензии :

- Место крепления стрелок, мне как клиенту вовсе не обязательно видеть подчеркнуто блестящую точку крепления сверху посреди черных стрелок.

To be continued...


Lokust 03.09.2014 22:34

Цитата:

Сообщение от redMouse (Сообщение 2663494)
раз вы цып упомянули, продолжим с ними, ггг. может быть стоимость часов состоит не только из стоимости корпуса и механизма? и что "что-то" тоже стоит денег? вот почему-то цыпочки в ун дают, а в го могут и не дать, хотя го дороже. про гс даже не говорю. не кажется ли вам, что такое волшебство ун стоит денег?

цыпы и этим дают
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=124
и 18-летним горцам в трениках и жолтых ролексах тоже.
шильдиком называется всё это волшебство.

Цитата:

Сообщение от redMouse (Сообщение 2663494)
раз спросил, а в ответ смехренечки, второй спросил...

раз ответил, второй ответил - не доходит. попробую вручную:
Цитата:

ориент с счетчиком хода не нашел, не на ВВЦ, нигде. ситизен был очень небюджетным, в районе 15шки, а я хотел скорее поэкспериментировать с механикой, чем всерьез к ней возвращаться. в инете покупать не люблю

redMouse 03.09.2014 22:47

Цитата:

Сообщение от Lokust (Сообщение 2663668)
раз ответил, второй ответил - не доходит. попробую вручную:

ээээ. ну вы же взрослый человек...
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...3&postcount=20
и в продолжение
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...2&postcount=24
сказочники такие сказочники...

mango 03.09.2014 22:53

Цитата:

Сообщение от redMouse (Сообщение 2663580)
хайзек ушел. жента умер (но женту на нашем форуме который год безуспешно человек пытается купить, кстати :D), грахэм - ну раз не разорились, то продаются, наверное... это марки, которые тогда, когда они были интересны, стоили тех своих денег. а сейчас старые модели стоят нынешних своих. в автосалоне глядя на ценник -50% на пятилетний давности автомобиль вы будете утверждать, что и новая машина переоценена и надо бы 50% скинуть?

Да что это за часы, которые 5 лет назад были всем интересны, а сейчас не нужны,разе что с 50% дисконтом?
Имхо имховое, но вот это и есть пример "временщиков". Хюбло, кстати, отлично это доказывает
на старых моделях (NOS) задешево.
Дженту я зря обидел, они мне всегда нравились. Но кажется, кроме компликаций,
особенно прыгающего часа, спроса на них нет.

На Вашем примере с машинами: нет, я полагаю, что сравнение не вполне корректное.
Автопром за 5 лет прогрессирует технически. Если же речь идет только о старом кузове против нового,- то
ДА :)
С часами проще :если описанная Вами ситуация имеет место, я предлагаю вобще такие часы
не покупать. Ни старые, ни новые.
Я старый солдат * перечеркнуто* старый еврей :D,
и не понимаю, зачем платить за воздух.
Мне не нужен новый кузов после рестайлинга, мне не нужен новый айфон 6 вместо 5 или галакси (Н+1) вместо Н
Я собираюсь жить вечно, и мне нужна вечная игла для примуса.

Alexxx 03.09.2014 22:57

Цитата:

Сообщение от mango (Сообщение 2663600)
все тот же 2009.
застрял в Матрице, сплошное дежа вю. :rolleyes:

Ну, не Вы один, тут нас толпы, толпы!!:)

CHE_BUR 03.09.2014 23:07

Цитата:

Сообщение от redMouse (Сообщение 2663580)
хайзек ушел. жента умер

Зато Арпа остался! Он много знает про переоцененные часы:D

kappelan 03.09.2014 23:09

Цитата:

Сообщение от Alexxx (Сообщение 2663708)
Ну, не Вы один, тут нас толпы, толпы!!:)

Ой не говорите, прямо праздник ностальгии какой-то )))

Motoryaht 03.09.2014 23:10

Долго читал, удерживая себя от участия, но все же выскажу. Много достойных людей встречал, которые без всякого раболепствования интересуются дорогими вещами, яхтами, авто и часами опять же. Некоторые из них в силу профессии либо просто увлеченности предметом становятся специалистами и обнаруживают огромные знания по предмету но, что заслуживает уважения, так это то что у них не возникает никакого желания приобретать фэйк. Хотя заведомо понятно,что желание обладать этой вещью огромно,а средств на оригинал скорее никогда и не будет. Всегда нахожу таких людей очень интересными для себя и отношусь к ним с огромным уважением.
Они твердо решили для себя вопрос о переплате)))) Можно купить просто дешевые самобытные мех. часы, но не явный закос под кого то, как тот же Стейнхард и т.д. Вот эти варианты наряду с подделкой и переоценены на самом деле.


Часовой пояс UTC +3, время: 11:09.

© 1998–2024 Watch.ru