Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Seiko (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Откуда предвзятость или история Гранд Сейко (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=22943)

inc 15.04.2011 22:29

Цитата:

Сообщение от koland68 (Сообщение 755067)
Где же ваша пресловутая диференсация - на достойное внимания и уважения, и не достойное оного? :confused:

Это Ваша интерпретация моих слов , и неверная к тому же .

chess 15.04.2011 22:34

[quote=inc;755330
И джапам плюс беспорный в том , что если бы не они , свиссы вообще бы творили , что хотели . А так - здоровая конкуренция , и последние события ( % деталей свисс мейд 65 % ) , имхо , как раз и вызван японской агрессией в топовом сегменте . Только 65 % мало .
Все , что дороже 3000 - только внутри страны должно изготовляться .[/QUOTE]

В лакшери сегменте Японцы не конкуренты , вообще.
В стоимостном и количественном выражении от 3к их доля
ничтожна, и изменений не предвидится.
ГС интересные часы , но сути это не меняет , не умеют они продавать
дорогие часы .

aleksej3114 15.04.2011 23:38

Цитата:

Сообщение от inc (Сообщение 755286)
С первым согласен .
Насчет второго . В наличии : Ролекс ДДж , ПАМ 90 , Арнольды ( Лонгитюд 2 ) . Носил и Брайты топовые , и корумы Ак , много чего .
И Иваси заказываю сейчас . И даже Шоки одни есть , а кокпит идет от Хигучи . И товарищи носят относительно дорогих джапов ( пару Атесс , черные и простые , Хрономастер , Ананту ретроград , МТГ ) , да и сам в поездках всегда меряю , щупаю и смотрю и япов , и свиссов . Так что сравнивать могу , а что не пойму в японских часах - друзья объяснят , они не только носят , но и понимают толк в джапах . Каков вопрос - таков ответ . Некрасиво .
А вот у Вас в " подписи " что - то не увидел ни Атесс , ни ГС и Анант всяких . Вы - то как выводы делаете ? По картинкам ?
Еще умиляет Ваша категоричность и злость .
" Молодой человек , когда разговариваете с незнакомыми людьми , слова надо подбирать особенно тщательно " . ( из кино ) .

уважаемый, тема про Гранд Сейко, а не про мои и ваши часы (тем более в своем сообщении, я не прямо ни косвенно на ВАС не указывал)...
:)
Так что вы имеете сказать по поводу ГРАНД СЕЙКО
А выводы я свои делаю по тому что носил и на руку мерял... Тем более я тут не "распылялся" на счет топовых японцев... и простых японцев, потому что в живую те же самые Спринг Драйв или Ананта на много интереснее ...
ПС Последняя строка : про молодого человека и про тщательно подобранные слова - оставляю для Вас...

inc 16.04.2011 00:07

Цитата:

Сообщение от chess (Сообщение 755352)
В лакшери сегменте Японцы не конкуренты , вообще.
В стоимостном и количественном выражении от 3к их доля
ничтожна, и изменений не предвидится.
ГС интересные часы , но сути это не меняет , не умеют они продавать
дорогие часы .

Согласен . Сейчас - да . Но я думаю , что ситуация , со временем , будет меняться , как это произошло в автопроме .
Алгоритм развития во всех крупных отраслях примерно одинаков , имхо . Тем более , что все предпосылки для этого есть , как - то :
- качество ГС и топовой линейки ,
- свое полное производство ,
- сеть реализации ,
- финансы ,
- и главное , заинтересованность .
Я думаю , что последнее подтверждается некоторыми фактами :
- реклама ( стала появляться , правда в линейке Ананта . )
- участие в выставках .
- продажи в Европе .
- опять же , показ Спринг - драйва и опрос мненния серьезных швейцарских ателье .
Ну и , наверное , есть еще факторы , не приведу , ибо дилетант .

магурo 16.04.2011 00:15

ГСов ( МЕХАНИЧЕСКИХ) в год делают 4000-5000шт, больше сделать не могут, много ручной работы. Если снизить точность, то можно и больше производить.

Рынок Азии это 3 млрд чел, из Китая заказы на самые дорогие модели на 5 лет вперёд.

chess 16.04.2011 00:23

Цитата:

Сообщение от inc (Сообщение 755486)
Согласен . Сейчас - да . Но я думаю , что ситуация , со временем , будет меняться , как это произошло в автопроме .
Алгоритм развития во всех крупных отраслях примерно одинаков , имхо . Тем более , что все предпосылки для этого есть , как - то :
- качество ГС и топовой линейки ,
- свое полное производство ,
- сеть реализации ,
- финансы ,
- и главное , заинтересованность .
Я думаю , что последнее подтверждается некоторыми фактами :
- реклама ( стала появляться , правда в линейке Ананта . )
- участие в выставках .
- продажи в Европе .
- опять же , показ Спринг - драйва и опрос мненния серьезных швейцарских ателье . .

Качество и точность присутствует , все остальное пока и близко не предвещает покорения мирового рынка
( говорим про ГС )
Однобрендовость с маркой собирающей часы в кЕтае по большей части
и торгующей ими в диапазоне 100 - 300 долл закрывает вход в лакшери сегмент
наглухо
Финансы в данный момент поют романсы, фирма убыточна, в основном причина
в неудачных вложениях в ритейл ( сеть универмагов ), а не в часовом
департаменте, но так или иначе с деньгами туго
Ну и последний пункт имхо : Спринг драйв может и интересня технология
сама по себе , но лакшери сегмент не примет ненастоящую механику,
т е это боковой тренд отнявший уже и отнимущей в будущем время и деньги
и в конце концов ее удешевят и станут использовать в часах до 1к долл,
усилив там свои и без того хорошие позиции, но опять оставшись
на обочине в сегменте 3к+
ПС Вот уважаемый Магуро подсказывает что ограничены возможности производства,
т е нужно расширять и углублять :) а это снова время и деньги
ну а на 4-5 тысяч ГСов в год желающие найдутся, так что у ГС все ок по состоянию
на сегодня,в своем сегменте и на своих рынках

Саня 16.04.2011 00:26

Цитата:

Сообщение от inc (Сообщение 754856)
.... есть талант приобретать за 500 вещи , которые стоят 2000 , тоя Вам искренне , по - доброму , завидую .:D

500$ кварц
http://static.zoovy.com/img/kseiya/W...s_sbpp001a.jpg


189 660руб кварц
http://www.alltime.ru/obj/catalog/wa...-B905-147A.jpg

inc 16.04.2011 00:28

Цитата:

Сообщение от aleksej3114 (Сообщение 754966)
Для того чтобы дискутировать на тему японских часов - надо знать про японские часы.
А сравнивать Брайт и Ситизен, Ролекс и Ориент - тут у нас на форуме любят, НО, как правило, сравнивают те, кто ни одного ни другого не имеет :) ПС Те кто имеет просто выскажут свое мнение и все...

" уважаемый, тема про Гранд Сейко, а не про мои и ваши часы (тем более в своем сообщении, я не прямо ни косвенно на ВАС не указывал "

Разве ?
И тон , имхо , у Вас уж больно категоричный .
Надеюсь , Вы убедились , что категоричность не есть истина в последней инстанции , впрочем , как и Ваше субьективное мнение .

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 755502)

Рынок Азии это 3 млрд чел, из Китая заказы на самые дорогие модели на 5 лет вперёд.

Согласен . Я про это тоже писал , сравнивая с Макдональдсом .

Цитата:

Сообщение от chess (Сообщение 755514)
Качество и точность присутствует , все остальное пока и близко не предвещает покорения мирового рынка
( говорим про ГС )
Однобрендовость с маркой собирающей часы в кЕтае по большей части
и торгующей ими в диапазоне 100 - 300 долл закрывает вход в лакшери сегмент
наглухо
Финансы в данный момент поют романсы, фирма убыточна, в основном причина
в неудачных вложениях в ритейл ( сеть универмагов ), а не в часовом
департаменте, но так или иначе с деньгами туго
Ну и последний пункт имхо : Спринг драйв может и интересня технология
сама по себе , но лакшери сегмент не примет ненастоящую механику,
т е это боковой тренд отнявший уже и отнимущей в будущем время и деньги
и в конце концов ее удешевят и станут использовать в часах до 1к долл,
усилив там свои и без того хорошие позиции, но опять оставшись
на обочине в сегменте 3к+
ПС Вот уважаемый Магуро подсказывает что ограничены возможности производства,
т е нужно расширять и углублять :) а это снова время и деньги
ну а на 4-5 тысяч ГСов в год желающие найдутся, так что у ГС все ок по состоянию
на сегодня,в своем сегменте и на своих рынках

Не знал многих фактов . Интересно . Спасибо .

Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 755516)

Сравнить ?
- Вы указали цену Брайта в России ( завышенную ) .
- я приводил в пример Брайт Кольт .
- сравнивал с Ситизен Хрономастер , а там , как известно - один из лучших мировых кварцев ( самый точный в мире , если не ошибаюсь ) .
- разве можно сравнивать кварц этих Сейко с Брайтовским термолайном ?
- стекло - Хардлекс ?
- обработка у Брайта на 5 . Пользовал . Вряд ли положив их рядом , Сейко выдержат сравнение .
ИМХО , я более чем уверен , что если положить их рядом , закрыть надписи и привести человека , абсолютно не разбирающегося в часах , он выберет Брайт , хотя бы по красоте и отделке , но это ИМХО , и если цену знать не будет . Хотя это спорно .

DPS 16.04.2011 01:04

Цитата:

Сообщение от inc (Сообщение 755555)
Вряд ли положив их рядом , Сейко выдержат сравнение .

Возможно удивитесь результату этого сравнения.
Качество у японских часов на очень хорошем уровне.

inc 16.04.2011 01:12

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 755561)
Возможно удивитесь результату этого сравнения.
Качество у японских часов на очень хорошем уровне.

Повторюсь . Брайты были , лет 5 носил . Ходил вокруг Ананты ретрограда , не взял , немного не мое . Их еще можно сравнивать , имхо . Но эти ? Для меня - вряд ли .
Хотя все возможно .


Часовой пояс UTC +3, время: 19:19.

© 1998–2024 Watch.ru