Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Лимитированные серии (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=197)
-   -   Часы «Кронштадт» - посвящение стилю часов ВМФ СССР (заказ 100 шт) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=537462)

akadama 11.04.2021 17:50

Цитата:

Сообщение от Serge XII (Сообщение 6176059)
Если бы муравьёв научить стрелки вручную обрабатывать, они бы аккуратно делали, а человек - гигант по сравнению со стрелками, он как шлифанёт свой могучей огромной ручищей на мощном плечище - и снимет лишка или побоится перебрать и недоснимет в другом месте.

Вы это китайским товарищам расскажите. Почему то у них получается без муравьев стрелки для Лонжина делать.
Но не воспринимайте это как упрек, просто настроение побрюзжать - не более того.

Serge XII 11.04.2021 18:18

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 6176079)
Вы это китайским товарищам расскажите. Почему то у них получается без муравьев стрелки для Лонжина делать.

И у наших товарищей получается без муравьёв. Если имеете в виду, что китайские тоже вручную делают, а не штампуют (в чем сомневаюсь). А если штампуют, то вообще не в тему комментарий. Речь ведь лишь о том как лучше сделать вручную : чтобы и точность была (много не снимать) и избежать факторов риска ржавления. Как я это понимаю. Сам то я стрелки делать не умею, потому только со слов мастера горазд рассуждать.

Tushkanez 11.04.2021 18:45

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 6176052)
Именно это как раз имел ввиду - не столь важно чем нарезано, а более важно как тщательно потом обработано. Я лично никуда не спешу, но эксперименты с кислородом/без кислорода/с аргоном/нашатырем/карбидом кальция и лягушачьей кожей думаю не самый рациональный путь.

Я немножко повторю краткое содержание предыдущих серий:
На самой первой партии резанных лазером, обработанных, синеных стрелок через некоторое время нашли пятна коррозии. Думали обрабатывать дополнительно химией, но пока думали, я нашел и дефекты обработки.
Решили резать заново, и нашли прецизионную резку, что должно было повлиять в лучшую сторону на качество обработки (так и произошло).
После прецизионной резки стрелки "зацвели" очень быстро, я выкладывал фото. Выяснили, что при резке подают кислород. Исключили кислород, и это помогло. На старой резке тоже подавали кислород, но меньше, поэтому они могли поржаветь через месяцы, а не через неделю.
Итого, все эти эпизоды позволили выяснить и понять очень важные нюансы технологического процесса, которые напрямую влияют на качество изготовления стрелок, и их дальнейшую сохранность. Мое скромное мнение: лучше так, чем 50% возврата ржавых стрелок через полгода.

Стрелки на производствах рубят штампом. В старину в мастерских выпиливали вручную. Оба этих варианта исключают подачу кислорода и воздействие лазера на структуру металла, поэтому после синения они были защищены от коррозии. В нашем случае, очаги будущей коррозии после лазера с кислородом даже после механической обработки могли оставаться, под оксидной пленкой синения. Что и приводило к нестабильным результатам в прошлом.

akadama 11.04.2021 21:11

Цитата:

Сообщение от Tushkanez (Сообщение 6176136)
Итого, все эти эпизоды позволили выяснить и понять очень важные нюансы технологического процесса, которые напрямую влияют на качество изготовления стрелок

Это конечно просто замечательно, но очень странно что Мастерская решила выяснить и понять важные ньансы технологического процесса в процессе выполнения заказа, а не до того. Например в яндексе погуглить предварительно или проконсультироваться с коллегами - даже тут в этой теме присутствовал конкретный человек поднимающий все эти технологии с нуля - Юрий из Декла, который на отработку технологии производства стрелок затратил больше года экспериментов! Уверен он бы подсказал.

Serge XII 11.04.2021 21:25

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 6176276)
очень странно что Мастерская решила выяснить и понять важные ньансы технологического процесса в процессе выполнения заказа, а не до того

Это от недостатка эффективных менеджеров в коллективе.

AlphaBlade 11.04.2021 21:25

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 6176276)
Это конечно просто замечательно, но очень странно что Мастерская решила выяснить и понять важные ньансы технологического процесса в процессе выполнения заказа, а не до того. Например в яндексе погуглить предварительно или проконсультироваться с коллегами - даже тут в этой теме присутствовал конкретный человек поднимающий все эти технологии с нуля - Юрий из Декла, который на отработку технологии производства стрелок затратил больше года экспериментов! Уверен он бы подсказал.

Нуну. Станут конкурентам инфу давать. Рыночек'с ...

Serge XII 11.04.2021 21:35

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 6176276)
конкретный человек поднимающий все эти технологии с нуля - Юрий из Декла, который на отработку технологии производства стрелок затратил больше года экспериментов! Уверен он бы подсказал.

Отличная мысль, поздно пришла. Но ещё по эмалевым циферблатам можно попросить подсказать, важные нюансы :)

akadama 11.04.2021 21:45

Цитата:

Сообщение от Serge XII (Сообщение 6176297)
Отличная мысль, поздно пришла. Но ещё по эмалевым циферблатам можно попросить подсказать, важные нюансы :)

Если бы изначально ещё и на эмаль подписались все участники проекта, то страшно даже подумать на сколько растянулось бы выяснение и понимание важных ньюансов технологического процесса :)))) Сейчас осознаю как я был смешон диспутируя с Юрием что мол у нас в России мастера не то что у них в Германии. Мол нашим эмаль - как два пальца об асфальт :))))

Serge XII 11.04.2021 21:54

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 6176303)
у нас в России мастера не то что у них в Германии. Мол нашим эмаль - как два пальца об асфальт )))

Это Вы зря ему такое написали. "Не говори гоп пока не перепрыгнул" Да и зачем принижать немецких мастеров ?

Теперь из-за Вас он нам про эмаль не объяснит важные нюансы.

Bus 11.04.2021 22:07

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 6176276)
Это конечно просто замечательно, но очень странно что Мастерская решила выяснить и понять важные ньансы технологического процесса в процессе выполнения заказа, а не до того. Например в яндексе погуглить предварительно или проконсультироваться с коллегами - даже тут в этой теме присутствовал конкретный человек поднимающий все эти технологии с нуля - Юрий из Декла, который на отработку технологии производства стрелок затратил больше года экспериментов! Уверен он бы подсказал.

Я думаю (просто предполагаю :rolleyes:), что люди делающие/ремонтирующие часы далеко не обязательно висят на часовом форуме. Я Вам больше скажу - я сам здесь не первый день. Но кто такой Юрий из Декла знаю очень приблизительно. А уж то, что ему известно что-то о технологии изготовления стрелок - так не знаю вообще.
Вы как-то рассказывали, что вопросы (кстати абсолютно беззлобные) о том, "ну когда же уже будут часы?" вносят нервозность в процесс. Мне все больше кажется, что именно Ваши ремарки несут это, комрад. Может остановим это "странно что Мастерская" не сделал то или иное, что эксперементы - не самый рациональный путь... Люди душу вкладывают в процесс, делают в т.ч. так, чтоб у каждого, кто с пристрастием в микроскопы будет искать пылинки (с) вопросов меньше было, а Вы тут своими предположениями на грани измышлений зачем-то делитесь :confused:


Часовой пояс UTC +3, время: 16:41.

© 1998–2024 Watch.ru