Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Тема для глупых вопросов о часах или что Вы хотели, но стеснялись спросить (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=220031)

pilot7070 05.05.2015 08:19

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 3060912)
Еще где-то это всплывало :) Нужен FAQ по этой теме :) Вот, можете почитать:

http://forum.watch.ru/showthread.php...ai#post2994111
http://forum.watch.ru/showthread.php...ai#post2522260

А так - феномен массовой культуры под названием гендикап.

Панераеманы предпочли промолчать. ))) Ну да ладно. Я думал,что только мне это не понятно,а вот поди ж ты,многие задаются таким вопросом. ))

Раз уж тема для глупых вопросов,то вот еще один из них: на хрена люди скупают коробки от часов? Понимаю,что иногда своя утеряна и,желая продать свои часы,пытаются им придать "почти магазинный вид". Но в разделе объявлений эту хрень упаковочную скупают пачками. Зачем? Ничего на ум не приходит,кроме того,что собираются туда подделки запаковывать(пардон,кого обидел незаслуженно). Здесь не совсем адекватных фетишистов хватает,это факт медицинский.Но покупать коробки за 1000 и более евриков кмк это за гранью добра и зла.Может я чего то не знаю,откройте секрет,а?

probe 05.05.2015 08:30

Цитата:

Сообщение от pilot7070 (Сообщение 3061593)
Раз уж тема для глупых вопросов,то вот еще один из них: на хрена люди скупают коробки от часов? Понимаю,что иногда своя утеряна и,желая продать свои часы,пытаются им придать "почти магазинный вид". Но в разделе объявлений эту хрень упаковочную скупают пачками. Зачем? Ничего на ум не приходит,кроме того,что собираются туда подделки запаковывать(пардон,кого обидел незаслуженно). Здесь не совсем адекватных фетишистов хватает,это факт медицинский.Но покупать коробки за 1000 и более евриков кмк это за гранью добра и зла.Может я чего то не знаю,откройте секрет,а?

Для подделок обычно пользуются поддельными коробками - их тоже продают немерено (на авите например).
Но наиболее вероятно, что коробки покупают для тех часов, которые завезли челноки без коробок (чтобы не привлекать внимание таможенников).

chiseliov 05.05.2015 10:33

Цитата:

Сообщение от Armond (Сообщение 3061277)
chiseliov
если речь идет о экодрайве, то зачем его совать под лампу? Достаточно оставлять на открытом для освещения участке, когда часы свободны от носки.

Не экодрайв , у меня Лако Аахен , завтра едут в германию на ремонт/замену , как они решат , никогда не заряжал специально люминофор на на них , ибо итак ярко светит , решил посмотреть как будет светить если зарядить ...

Цитата:

Сообщение от Frigater (Сообщение 3061503)
chiseliov
Предлагаю не нагнетать ситуацию(мне тоже кажется, что за пару минут под лампой накаливания люм не должен испортиться, вы же не под прожектор часы ложили :D ) , может такая особенность свечения люминофора в ваших часах, а раньше вы этого просто не замечали. У меня, конечно, очень мало опыта в часовых делах, но, на мой взгляд, люминофор не всегда светит равномерно...
P.S Но все-таки часы под лампой лучше не греть. Люминофор спокойно заряжается от естественного освещения при ношении в дневное время суток, а если в здании, то от люминисцентных ламп освещения.

может и так , в любом случае , опыт есть , знания благодаря всем откликнувшимся тоже какие то теперь есть ... Больше не буду повторять подобных экспериментов :)

oldfox 05.05.2015 10:52

Цитата:

Сообщение от Frigater (Сообщение 3061192)
Я так понимаю ключевая проблема в это случае перегрев

Да.

Цитата:

Сообщение от Frigater (Сообщение 3061192)
или все-таки спектр излучения света?

Да нет, какой там спектр, солнечный явно побогаче и помощней, и ничего ему не делается.

Цитата:

Сообщение от chiseliov (Сообщение 3061753)
завтра едут в германию на ремонт/замену

Радикально :)

http://www.gnomonwatches.com/image/d...aB8616906L.jpg
https://c2.staticflickr.com/8/7014/6...9e334e22_b.jpg
http://uhrforum.de/attachments/43965...r-img_5859.jpg
http://www.christophergmoy.com/Horol...WH2K6591-L.jpg

Так же светят?
Может хоть фото сделаете, а мы сравним?

chiseliov 05.05.2015 11:05

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 3061808)
Да.


Да нет, какой там спектр, солнечный явно побогаче и помощней, и ничего ему не делается.


Радикально :)

http://www.gnomonwatches.com/image/d...aB8616906L.jpg
https://c2.staticflickr.com/8/7014/6...9e334e22_b.jpg
http://uhrforum.de/attachments/43965...r-img_5859.jpg
http://www.christophergmoy.com/Horol...WH2K6591-L.jpg

Так же светят?
Может хоть фото сделаете, а мы сравним?

светят так как на первом и третьем фото , а едут по другой причине , не хватает завода , я уже писал в соответствующей теме о этом :)

oldfox 05.05.2015 11:46

Цитата:

Сообщение от pilot7070 (Сообщение 3061593)
Панераеманы предпочли промолчать. ))) Ну да ладно. Я думал,что только мне это не понятно,а вот поди ж ты,многие задаются таким вопросом. ))

Многабукв вступления:
Есть такая наука - этология. Научно-популистско - это на грани психологии и эволюционной биологии. Психологи начиная свои рассуждения о человеке говорят: "человек существо био-социальное", рисуют на доске кубик и вписывают в него "био", поверх кубика рисуют шар площадью в 10-20 раз больше кубика и в нём пишут "социо". Считая таким образом, что все необходимые реверансы в сторону "био" они сделали, можно облегчённо выдохнуть и пуститься в свои высокие рассуждения об огромном "социо" уже без оглядки на "био", на основе кому что нравится - фрейдистской теории, теории Юнга и т.д.. Надо отдать должное, что иногда они попадают с этим в точку, но только из-за того, что пусть и частично, и не совсем осознавая это, но основываются на биологических предпосылках.

Еще немного преамбулы:
Несмотря на то, что поведение человека исключительно сложное, оно основывается на ясных и понятных биологических предпосылках, как бы ни было неприятно отдельным людям, в том числе глубоко верующим. ЧБ это проявление инстинкта собирательства, а не "тяга к прекрасному". "Тяга к прекрасному" это просто объяснение реализации собирательства. Были бы не часы, было бы что-то другое. Оно и понятно, не будешь собирать жратву, дрова и пр. про запас - подохнешь (собственно те, кто не собирал, и не оставили потомства до наших дней).

Фабула, тоже многобукв:
Помимо собирательства у человека есть много других биологических проявлений - одно из них конкуренция. Накладываясь на собирательство конкуренция выражается в том, что "у меня есть то, чего у тебя нет, значит я круче". Как крайняя форма такого проявления может быть - у меня есть то, чего у тебя нет, да я еще за него и отвалил денег больше, чем другие, потому что у меня эти деньги есть. Помните анекдот 90-х - встречаются двое новых русских:
- Братан, почём галстук брал?
- Да тут, за 1000 баксов.
- Ну это ты погорячился, за углом мог взять на 200 баксов дороже.

Это явление т.н. "гендикапа" - т.е. намеренного выставления условных преград, которые одни могут преодолеть, демонстрируя свою крутизну, другие - нет.

И у животных есть проявление такого "гендикапа":
Павлины - самцы с более длинным (хвостом, не подумайте) привлекательнее для самок не только из-за красоты, но и из-за того, что с большИм хвостом довольно трудно сваливать от хищников, а значит даже с бОльшим и более неудобным хвостом он тем не менее выжил, значит он круче того самца, который выжил с менее длинным хвостом.
У ласточек та же ситуация, у самцов хвост часто более длинный, чем нужно по аэродинамическим требованиям.
Т.е. они показывают, что они не просто хороши, что могут выжить, но и настолько хороши, что могут выжить даже если им мешают (в том числе они сами).

Т.о. часы Panerai это классический пример позиционного блага (редкий ресурс, единственная ценность которого заключается в том, что он редок), выступающего барьером в гендикапе. Например, тут показывали фото механизма какой-то модели памов - обычная ETA 6497 без обработки мостов, которая на ebay продаётся за 150-170 долларов, часы же стоят 6000-7000 евро.

Понятно, что таких позиционных благ не может быть много (много разных не массовых часов, которых хватит почти всем), иначе оно перестаёт иметь свою ценность - если каждый имеет редкость, значит каждый крут, если каждый крут - то никто не крут.

Панераи удачно попали в такую нишу, а их владельцы дополнительно стимулируют у остальных желание обладать такими же часами, часто остающееся только желанием без реализации, что еще больше стимулирует образ позиционного блага. Т.к. тут вступает другой механизм - мы считаем крутым то, что обычно считают крутым другие, что тоже на самом деле давно не новость и часто используется в шоу бизнесе на некорепших умах молодёжи. самые две распространённые проблемы молодёжи - показать свою индивидуальность (я не такой как все, меня никто не понимает) и то, что он не такой как все (а у всех есть такой рюкзак, такой планшет, телефон, кроссовки и т.д.) - а значит на самом деле он как раз ориентируется на всех.
Например The Beatles недавно сами рассказали, что специально нанимали девушек из эскорт сервиса для поднятия своей популярности у девушек 16-20 лет (большая часть "фанаток" тершаяся вокруг них чаще всего были именно эскорт девушки), действовало сами знаете как. И битлам спокойнее, когда рядом трутся предсказуемые девушки, а то что еще фанатки выкинут.

Выводы:
Поэтому с рациональной точки зрения, если брать реальные качества и только сухие цифры, то панераи не стоят своих денег.
Но если смотреть с рациональной точки зрения включая все социальные факторы - панераи отрабатывают свои деньги на все 146 % (особенно для тех, кто их производит).

Предвосхищая все возможные ответы (если кто-то вообще осилит, а не напишет кг/ам):
- Панераи у меня нет.
- Да, нищеброд, денег хватит реально только на подержанные не в самом лучшем состоянии и без документов (такая оценка показывает, что ценами интересовался ;))
- Да, хотел бы.
- Больше хотел бы зелёного халка, но это пока примерно пол моей годовой зарплаты.

Paramatma 05.05.2015 12:58

Всем доброго дня! Скажите, кто-нибудь сталкивался с проблемой замены стекла на g-shoke?

Alex7236 05.05.2015 15:41

А не вредно ли для механических и кварцевых часов хранение на холодильнике?
Обычный такой холодильник на кухне,а на нем лежат часики.

stanalma 05.05.2015 16:26

[quote=oldfox;3061894]Многабукв вступления:
Есть такая наука - этология. Научно-популистско - это на грани психологии и эволюционной биологии.

Всё верно. У ЧБ есть первопричина, как и у любых привычек и привязанностей.
А по-Панераи, если забыть неоправданно раздутый ценник-часы сами по-себе классные. И первопричина покупки их в этом. А цена -следствие интереса-не более.имхо

oldfox 05.05.2015 16:54

Цитата:

Сообщение от stanalma (Сообщение 3062380)
А цена -следствие интереса

Так весь вопрос-то и в том, откуда интерес. Да, интересные, необычные корпуса, да, маркетологи панераи неплохо работают выпуская лимитки с интересным цифером (а не обычным относительно унылым чёрным), создавая ажиотаж даже среди обладателей панераи. Но это они уже ловят волну, седлают и подгоняют.
Интересно откуда она пошла. Если объяснять её с умным видом, что это "исконные традиции высокого часового производства бла бла бла" то лично я внутренне чувствую, что меня пытаются нае... . А если смотреть с позиции этологии - всё ясно и понятно.


Часовой пояс UTC +3, время: 10:16.

© 1998–2024 Watch.ru