Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Тема для глупых вопросов о часах или что Вы хотели, но стеснялись спросить (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=220031)

Grayvors 19.09.2022 23:48

Цитата:

Сообщение от sternmore (Сообщение 6554438)
Окунулся этим летом в дайвинг и возникли пару вопросов.
В чем смысл безеля на дайверах? Во первых он всего на час позволяет замерять промежуток времени, а под водой люди проводят больше времени. И второе зачем он, чего им замерять? Чтобы воздух не кончился, так его отслеживают по датчику давления в баллоне. Время декомпрессии тоже вроде не нужен. Там минуты которые все равно в состоянии покоя проводят. Последить за временем вроде не проблема. Вообщем зачем? Да знаю, сейчас используют компьютеры, вопрос больше исторический.

И второе, не вопрос, а наблюдение. Нас учили что на уровне моря считается, что уже присутствует давление в 1 бар. Соответственно часы находясь на глубине 20 метров испытывают давление в 3бар, а не 2, как я думал раньше. Перефразируя водонепроницаемость в 50м/5бар это способность часов выдержать давление спокойной воды на глубине 40 метров. Подтвердите или опровергните плз.

Ну датчик-то и отказать может, так что отслеживать время погружения неплохо на двух приборах одновременно. датчик+часы или датчик+дайвкомп.

Последить за временем не проблема, но с безелем проще, можно по сторонам больше смотреть, а на часы меньше.

Ключевое слово - "спокойной". А вы когда ныряете, вокруг вас (и часов) вода уже не спокойная и давление на разные точки корпуса часов неравномерное, и часы должны эти перепады выдерживать. Поэтому тестируя часы в "спокойной воде" нужно создавать запас по прочности, потому что производитель деньгами отвечает за непотопляемость часов, и должен её гарантировать.

sternmore 20.09.2022 08:52

Цитата:

Сообщение от Grayvors (Сообщение 6554475)
Ну датчик-то и отказать может, так что отслеживать время погружения неплохо на двух приборах одновременно. датчик+часы или датчик+дайвкомп.

Сейчас никто профессионально не использует классические часы для дайвинга. Только компьютеры. Все плавания с орками или памами носят исключительно эстетический характер.

Но вопрос не в этом. Когда не было компьютеров, как использовался безель на часах? Что им замеряли? Время погружения, на мой взгляд не особо нужно - там количество оставшегося воздуха важно, а его часами не замерить.

Цитата:

Сообщение от Grayvors (Сообщение 6554475)
Ключевое слово - "спокойной". А вы когда ныряете, вокруг вас (и часов) вода уже не спокойная и давление на разные точки корпуса часов неравномерное, и часы должны эти перепады выдерживать.

Мысль эта понятна, при маломальском движении руками под водой создается дополнительное давление. Вопрос был в несоответствии: 50 метров водозащиты дают возможность погружаться только до 40 метров. На этом форуме, да и в дайверски непрофессиональном инете присутствует инфа, что написано 50, значит можно 50.

Хотя немного подумав, наверное отвечу сам. Там на безеле к первым 15 минутам особое отношение просматривается. Очень похоже на отслеживание первоначального небольшого отрезка времени в течении которого еще можно всплыть практически сразу, не делая остановок на декомпрессию.

NoZvezda 20.09.2022 08:59

Цитата:

Сообщение от sternmore (Сообщение 6554568)
Сейчас никто профессионально не использует классические часы для дайвинга. Только компьютеры. Все плавания с орками или памами носят исключительно эстетический характер. .

Еще как используют. Именно что для подстраховки.
"Никто" :D как можно вообще утверждать такие субьективные вещи?)

Kelevratony 20.09.2022 10:09

Цитата:

Сообщение от sternmore (Сообщение 6554568)
Но вопрос не в этом. Когда не было компьютеров, как использовался безель на часах? Что им замеряли?

Ответ.

sternmore 20.09.2022 10:36

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 6554571)
Еще как используют. Именно что для подстраховки.
"Никто" :D как можно вообще утверждать такие субьективные вещи?)

Не придирайтесь к словам, всегда можно найти пару маргиналов, которые по серьезному что-то высчитывают под водой на механических часах. Мне таких встречать не довелось. Поскольку часы немножко и моя тема, долго выпытывал людей профессионально занимающихся погружениями (имеющих несколько тысяч технических погружений), никто так и не сознался в использовании часов-дайверов для подстраховки.

Для сильно опасающихся всегда можно нацепить второй компьютер, благо они не такие дорогие. Но обычно при погружении в группах у других участников всегда есть точно такие же устройства и подстраховка обычно идет от членов команды, а не от устройства тикающего на руке. Тем более под водой.

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6554614)

Спасибо. Было познавательно. Правда запутался еще больше, пойду разбираться :D

Gorod78 20.09.2022 12:15

Добрый день! Про указание давления на часах. Думается, что указывается избыточное давление, которое могут выдерживать часы. Т.е. давление в одну атмосферу присутствует и снаружи и внутри часов. По мере погружения давление снаружи растет. Поэтому указывается, сколько в плюс к естественному, часы могут выдержать. Но это мое мнение и на истину не претендую.

aleksandr1967 20.09.2022 16:05

Цитата:

Сообщение от Grayvors (Сообщение 6554475)
Ну датчик-то и отказать может, так что отслеживать время погружения неплохо на двух приборах одновременно. датчик+часы или датчик+дайвкомп.

Последить за временем не проблема, но с безелем проще, можно по сторонам больше смотреть, а на часы меньше.

Ключевое слово - "спокойной". А вы когда ныряете, вокруг вас (и часов) вода уже не спокойная и давление на разные точки корпуса часов неравномерное, и часы должны эти перепады выдерживать. Поэтому тестируя часы в "спокойной воде" нужно создавать запас по прочности, потому что производитель деньгами отвечает за непотопляемость часов, и должен её гарантировать.

Водонепроницаемость 30 и 50 метров это не правда, этотумозрительное описание. Настоящая Водонепроницаемость насинается со 100 метров, и это 10 бар. На поверхности воды избыточного давления нет, погружение на каждые 10 метров даёт 1 бар.

yuriiy1 20.09.2022 16:56

Цитата:

Сообщение от sternmore (Сообщение 6554568)
50 метров водозащиты дают возможность погружаться только до 40 метров

Откуда этот бред?С такой водозащитой не только нырять нельзя, просто купаться проблематично

Kelevratony 20.09.2022 18:40

Цитата:

Сообщение от yuriiy1 (Сообщение 6554892)
не только нырять нельзя, просто купаться проблематично

На свой страх и риск, вероятность протечки крайне высока, емнип, всеми уважаемый Бабанин говорил, что при активном плаванье давление на часы может доходить до девяти атмосфер.

NoZvezda 20.09.2022 18:46

Есть еще один важный нюанс.
Если дело происходит на пляже, где загорают в жару.
Так вот если нагретые на Солнце часы погрузить в холодную воду, они могут всосать ее в корпус за счет быстрого охлаждения воздуха внутри. Этим как раз таки и страдают часы с wr30 и wr 50, более водостойким такая ситуация по плечу.


Часовой пояс UTC +3, время: 01:21.

© 1998–2024 Watch.ru